Децибелы

[niXto]

Как видно, из последних двух строчек, увеличение на два порядка привело к незначительному росту значений в dB. Озаботившись этим "стандартизаторы" перевода величин в метрическую (читай десятичную) систему измерений, приказали количество dB умножать на 20 для напряжений и токов и на 10 для мощности, чем окончательно запутали добрых потребителей.

Деци-Белл - это 1/10 Белла. Милли-Белл - 1/1000 и т.д. Учим названия приставок и что они означают. То есть 1-2-3 белла равны 10-20-30 децибеллам. Никто никому не "приказывал" что-то умножать

[anatol378]

Деци-Белл - это 1/10 Белла. Милли-Белл - 1/1000 и т.д. Учим названия приставок и что они означают. То есть 1-2-3 белла равны 10-20-30 децибеллам. Никто никому не "приказывал" что-то умножать

Посмотри вики
"Бел (сокращение: Б) — безразмерная единица измерения отношения (разности уровней) некоторых величин (например, энергетических — мощности и энергии или силовых — напряжения и силы тока) по логарифмической шкале. Отношение двух величин P1 и P2, выраженное в белах, определяется как десятичный логарифм отношения этих величин.

Бел не входит в систему единиц СИ, однако, по решению Генеральной конференции по мерам и весам, допускается его применение без ограничений совместно с СИ. В основном, применяется в акустике (где в белах измеряется громкость звука) и электронике."
"Децибе́л — логарифмическая единица уровней, затуханий и усилений [1].

Децибел — десятая часть бела, то есть десятичный логарифм безразмерного отношения физической величины к одноименной физической величине, принимаемой за исходную, умноженный на десять[2].

Децибел — это безразмерная единица, применяемая для измерения отношения некоторых величин — «энергетических» (мощности, энергии, плотности потока мощности и т. п.) или «силовых» (силы тока, напряжения и т. п.)"
"Изначально дБ использовался для оценки отношения мощностей, и в каноническом, привычном смысле величина, выраженная в дБ, предполагает логарифм отношения двух мощностей и вычисляется по формуле:

величина в дБ =

остальное по адресу - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B1%D0%B5%D0%BB
А теперь всмотрись в формулы - может правильнее обозвать декабелом

[niXto]

Вы знаете, что такое дециметр? И на сколько он меньше метра?
Или его вы тоже называете декаметром

[anatol378]

niXto . Уж вы то в "доверенных" никах, во всяком случае запомнились. Тем более земляк. И зачем троллить.
Если посмотрите на мое предыдущее сообщение, то легко выявите что величина в dB = 10 * B., т.е. умножение на 10, а не деление.
И не надо меня учить. Молодежь совсем запутаем.
В догонку. В ВИКИ я бы написал "Децибел — десятичный логарифм безразмерного отношения физической величины к одноименной физической величине, принимаемой за исходную, умноженный на десять"

[niXto]

величина в dB = 10 * B., т.е. умножение на 10, а не деление.

Все правильно. Например 3 Бел = 30 децибел (10*3), 3 метра = 30 дециметров (10*3) - то есть это значит, что дециметр (децибел) в 10 меньше метра (бела)... Поэтому приставка "деци" совершенно справедлива.

[anatol378]

Отношение двух величин P1 и P2, выраженное в белах, определяется как десятичный логарифм отношения этих величин.

децибел в 10 меньше бела

Т.е. dB = B/10 - с такой "деци" согласен.
А вот с выражением. что dB = 10 * B не согласен в корне.
Правильно было бы, что соотношение величин в децибелах равно логарифму десятичному безразмерного отношения физической величины к одноименной физической величине, принимаемой за исходную умноженному на 10.

[RY723]

И не надо меня учить. Молодежь совсем запутаем.

Возьмите в руки школьные учебники (только ни в коем случае, не нынешние). И сами, наконец-то, разберётесь и молодёжь перестанете запутывать своими "декаметрами" и прочими арифметическими изысками.

[alxchep]

Молодежь совсем запутаем.

А чтобы её (молдёжь) окончательно запутать, стоит упомянуть, что дБ единица относительная и бывает
- от 0.775 В - те, что используют проводные связисты,
- от 0.000001 В (т.н. дБмкВ) - используют для измерения ТВ сигнала в кабеле,
- от 1 мВт (т.н. дБм) - используют радисты.

Как говориться, а в милливольтах-то я гораздо длиннее!

[smg123]

А чтобы её (молдёжь) окончательно запутать, стоит упомянуть...

Тогда расскажите еще молодежи, что при воздействии напряжения 0,775В на нагрузку 600 Ом на ней будет выделяться мощность 1 мВт. И откуда взялось 600 Ом. И про иностранные dBm, dBu, dBi, dBFS...

Что касается вопроса Нп или дБ, то я уже больше 30 лет пользуюсь дБ и считаю их весьма удобными. Например, изменение величины в 2 раза дает простую цифру изменения на 3дБ (по мощности). А считать, сколько это будет в неперах для меня неудобно.

[VladimirIvan]

Несмотря на то, что децибел служит для определения отношения двух величин, иногда децибеллы используют и для измерения абсолютных значений. Для этого достаточно условиться, какой уровень измеряемой физической величины будет принят за опорной уровень (условный 0). На практике распространены следующие опорные уровни и специальные обозначения для них:
dBс, русское дБн - опорным является уровень несущей частоты или основной гармоники в спектре
например, "уровень искажений составляет -60дБн"
dBu - опорное напряжение 0,775В, соответствующее мощности 1 миллиВатт на нагрузке 600 ом,
например стандартизованный уровень сигнала для профессионального аудиооборудования составляет +4dBu, то есть 1.23В
dBV, русское дБВ - опорное напряжение 1 В,
например стандартизованный уровень сигнала для бытового аудиооборудования составляет -10dBV, то есть 0.316В
dBuV, русское дБмкВ - опорное напряжение 1 микроВольт.
например, "чуствительность приёмника составляет -10дБмкВ"
dBm, русское дБм опорная мощность 1мВт
например, "чувствительность сотового телефона составляет -110дБм"
dBrn - опорное напряжение соответствует тепловому шуму 50 омного идеального резистора при комнатной температуре в полосе 1Герц sqr(4KTRB)=1.27*10^-10*sqr(RB) = 9*10^-4 мкВ или -61 dBmkV или -168dBm
например, "уровень шума усилителя 6dBrn"
dBfs- опорное напряжение соответствует полной шкале прибора.
например, "максимальный уровень записи составляет -6dBfs"; для линейного цифрового кода каждый разряд соответствует 6дБ.
dBsрl - опорное звуковое давление 20 микроПаскаль, соответствующее порогу слышимости.
например, "громкость 100dBspl"
dBPa - опорное звуковое давление 1 Паскаль или 94дБ звуковой шкалы громкости dBspl
например, "для громкости 6dBPa микшером установили +4dBu, а регуляторм записи -3dBfs, искажения при этом составили -70dBc"
dBA, dBB, dBC, dBD - опорные уровни выбраны в соответствии с частотными характеристиками "весовых фильтров".
Во избежание путаницы желательно всегда указывать опорный (reference) уровень явно, например "-20дБ(относительно 0.775B)". Также следует аккуратно использовать знак, например из записи "входной уровень - 10дБм" неясно идёт речь о +10дБм или -10дБм.
При пересчёте уровней мощностей в уровни напряжений и обратно надо обязательно учитывать сопротивление, являющиеся стандартным для данной задачи:
дБВ для 50 омной СВЧ цепи соответствует (дБм - 13дБ);
дБмкВ для 50 омной СВЧ цепи соответствует (дБм +107дБ)
дБВ для 75 омной ТВ цепи соответствует (дБм - 11дБ);
дБмкВ для 75 омной ТВ цепи соответствует (дБм +109дБ)
Следует чётко помнить математические правила: перемножать или делить относительные единицы нельзя; суммирование или вычитание относительных единиц производится независимо от их исходной размерности и соответствует умножению или делению абсолютных. Например, подав на один конец 50 омного кабеля с коэффициентом передачи -6 дБ, мощность 0дБм, что эквивалентно 1мВт, или 0.22В, или 107дБмкВ, на выходе получим мощность -6дБм, что эквивалентно 0.25мВт (в 4 раза меньше по мощности) или 0.11В (в два раза меньше по напряжению) или 101дБмкВ (на те же 6дБ меньше).

Сопротивление электромагнитов первого аппарата Морзе, состоявших из двух последовательно включенных катушек по 300 Ом (так уж у него получилось), положило основу стандарту линейных 600 омных нагрузок