вопрос к Инженерам

[SergeBS]

retaler
Слушай, а слабО популярный FAQ на тему ИБП накатать? У тебя получится. Аж завидки взяли - коротко, по делу и даже ежу понятно.
А я самые популярные грабли постараюсь вспомнить - чтобы было на что отвечать .

[smg123]

[quote="dimmich"]
Про диоды:
Не зная теории, не имея практики, наобум коснулся каким-то керамическим кондюком выводов одного из диодов - треск уменьшился вдвое. Подключил ещё один кондюк ещё к одному диоду - И ШУМ СОВСЕМ ПРОПАЛ!

Меня до сих пор мучают подобные этому обсудждаемому вопросы:
- Почему шум пропал и откуда он взялся?
- Почему достаточно было зашунтировать всего 2 диода?
/quote]

ИМХО: В радиоприемниках и телевизорах, питающихся от сети все выпрямительные диоды зашунтированы емкостями. Посмотрите схему БП любого ТВ. Пр этом не имеет значения по какой схеме собран сам БП. Суть явления заключается в следующем: При периодическом закрывании-открывании диодов и при приеме слабых сигналов на встроенную или комнатную антенну периодически подключается-отключается паразитная антенна(заземление) в виде сетевой проводки. Соответственно на входные цепи тюнера наводится помеха с удвоенной частотой сети(при мостовом выпрямителе). Чтобы этого не происходило диоды шунтируют емкостями для создания неразрывной цепи по ВЧ. Если Вы нарисуете диаграммы напряжений и токов в диодах моста, то поймете, что достаточно и двух конденсаторов.

[SergeBS]

smg123

ИМХО: В радиоприемниках и телевизорах, питающихся от сети все выпрямительные диоды зашунтированы емкостями.

А давай обойдемся без ИМХО, а тем, что уже было изложено насчет паразитных емкостей и т.п. Поскольку диоды емкостями не шунтируют. Это тебе померещилось.

[smg123]

Для dimmich
Отсканировал для примера схему БП приемника.

-- Прилагается рисунок: --

[smg123]

SergeBS
Поскольку диоды емкостями не шунтируют. Это тебе померещилось.
Объясните пожалуйста назначение элементов С8,С9,С12,С13 на схеме БП телевизора.

-- Прилагается рисунок: --

[smg123]

Для dimmich
Отсканировал для примера еще часть схемы БП телевизора.

-- Прилагается рисунок: --

[ALEX__A]

Ко мне как-то обратился знакомый с просьбой решить его проблему. Радиоприёмник у него питался трансформаторным блоком питания, в нём классический двухполупериодный выпрямитель на 4 диодах. Проблема: приёмник всегда подтрескивал с частотой 50 или 100 герц (на слух). Электролит в блоке я увеличивал, проблема не исчезла. Не зная теории, не имея практики, наобум коснулся каким-то керамическим кондюком выводов одного из диодов - треск уменьшился вдвое. Подключил ещё один кондюк ещё к одному диоду - И ШУМ СОВСЕМ ПРОПАЛ!

Проблема заключается в том, что любой полупроводниковый диод при приложении к нему обратного напряжения закрывается не сразу. Это обусловлено необходимостью рассасывания избыточных носителей заряда накопленных в базовой области диода за время его прямого смещения. Иными словами, диод обладает некоторой емкостью, которую необходимо перезарядить. Кроме емкости диод обладает ещё и некоторой (паразитной) индуктивностью. Всё это приводит к возникновению колебательного процесса при закрытии диода. Процесс очень кратковременный и характеризуется значительными амплитудами тока, а раз так, то его спектр будет достаточно широкий. Это и приводит к возникновению помех в различных диапазонах частот.

Для борьбы с подобными источниками помех существует классический метод - использование RC-цепей подключаемых параллельно диоду. Их подключение вызывает существенное увеличение затухания колебательного процесса и снижения амплитуд токов, а следовательно и создаваемым этим процессом помех.

Часто в схемах выпрямителей исользует шунтирование диодов только конденсаторами. В целом это снижает амплитуду первоначального выброса обратного тока. Однако для сокращения времени колебательного процесса мы должны уменьшить добротность паразитного колебательного контура. Для этого и необходимо сопротивление. В рассматриваемом случае его роль играет внутреннее сопротивление емкости. Это сопротивление и используется, однако оно является частотозависимым, но здесь следует помнить конечную цель - уменьшение помех до определенного уровня, а не полное избавление от них.

Почему же в выпрямительном мосту иногда используют два конденсатора вместо четырех?! Известно, что в каждый полупериод сетевого напряжения в обратном смещении находятся два диода. Эти два диода в момент переключения и являются источниками помех. Если зашунтировать один из них, суммарная амплитуда генерируемых помех в один полупериод уменьшится практически в два раза. Т.о. применяя по одному конденсатору в каждой паре диодом моста, мы снижаем общей уровень помех, создаваемых выпрямителем. Часто подобной меры вполне достаточно.

С уважением, Алексей.

[smg123]

Известно, что в каждый полупериод сетевого напряжения в обратном смещении находятся два диода.

В целом согласен с Вашими доводами по поводу рассасывания заряда p-n перехода в момент его обратного смешения, но уточняю - при работе моста на емкость в течении каждого полупериода есть интервал времени, когда закрыты все 4 диода.

[ALEX__A]

Сообщение от ALEX__A

Известно, что в каждый полупериод сетевого напряжения в обратном смещении находятся два диода.

В целом согласен с Вашими доводами по поводу рассасывания заряда p-n перехода в момент его обратного смешения, но уточняю - при работе моста на емкость в течении каждого полупериода есть интервал времени, когда закрыты все 4 диода.

Соглашусь. Но одна пара закрылась и сгенерировала помеху, а вторая будет открываться, при этом переходной процесс проходит более "мягко". Впрочем это деление условно поскольку имеет место разброс параметров диодов.

С уважением, Алексей.

[smg123]

ALEX__A
Все таки мне кажется, что помехи от импульсного характера потребляемого тока при работе моста на емкость будут вносить больший вклад, чем перезаряд емкости диода. В статье http://itc.ua/article.phtml?ID=15676 в разделе "Online ИБП + PFC БП = ..?" приведены характерные графики.