ассемблер или компилятор для at89c2051

[PVladek]

jrii:
"Не ломай голову.Пишиш в DOS и пиши дальше,какя среда разработки не имеит значения,главное как мозги работают... Я пишу в досе и не чувствую себя обиженным..."

Коллега, отдаю должное Вашей молодецкой лихости. Это, может быть и хорошо в каких-то ситуациаях не "чувствовать себя обиженным", забивая гвозди булыжником. Но, это любительство. Профессионалы пользуются молотком, да еще чтобы и рукоятка ладно лежала в ладони. Это к слову, не в обиду.
Программирование, особенно МК, занятие специффическое: чуть-чуть написал - откомпилировал - проверил. И так за день не один и не два десятка раз, а если затык, то до посинения с отладчика не вылезаешь - постоянно компилируя и прогоняя варианты. И так изо дня в день! И если среда программирования архаична, то это отнимает много времени на повторяющиеся механические манипуляции, а значит быстрее устаешь, мозги начинают тупить. Боле того, просто вызывает раздражение от неудобства и глупой потери времени. Заниматься любительством, видимо, можно под чем угодно, а вот зарабатывать на жизнь программированием "легко пользуясь палкой-копалкой (LEAS)" не так то просто. Думаю многие меня поймут, когда задницу жгут сроки, объемы, договора... Поэтому, я не разделяю пренебрежительное отношение к инструментарию, и не только в программировании.

А что касается мозгов, то здесь Вы правы на все 100%. Могу лишь добавить, что если их нет, то и "палка-копалка" ни к чему.
С уважением!

[jrii]

Уважаемый коллега! Я наверное не так выразился, вобще я имел в виду язык программирования ASSEMBLER.Тот товарищ раз он работает под ДОСом то и пишит скорей всего на ASS, а использовать симуляторы, эммуляторы без них просто потратиш уйму времени. И еще в свое время когда я начинал на С++ не писали. Позже попробовал, нужно было осваивать высокоуровневые языки программирования. Столько времени убил и опять все занова. Наверника сейчас есть, что-то новое подскажите, особенно не слежу как ВЫ пишите время не хватает. Насчет высокоуровневых сред программирования ничего против не имею.
С Уважением, удачи!

[KOL151]

Уважаемые специалисты!
Подскажите программы и программаторы (для самостоятельного изготовления), чтобы прошить
AT89C2051. Зарание благодарен.

[woroba]

Уважаемые специалисты!
Подскажите программы и программаторы (для самостоятельного изготовления), чтобы прошить
AT89C2051. Зарание благодарен.

Здесь http://atprog.boom.ru./ и программа и программатор. Пользую который год, без проблем.

[PVladek]

jrii:
Извините, тоже не корректно выразился, применив термин - компилятор. Сам пишу, так же, на ассемблере уже много (очень) лет. Так же не дошло дело до языков высокого уровня - всегда хватало ассемблера. В настоящее время модно писать на СИ+AVR, но я не испытываю дискомфорта от того, что пишу только на ассемблере и уважаю MCS-51. Многие из AVR'овского "молодняка" активно "хоронят" '51 контроллеры, но думаю, в ближайшее десятилетие не дождуться.
Я начинал тоже с ДОСовской среды, но сейчас возвращаться туда не хочу. Это, хотя и просто (и бесплатно), но очень не удобно. Под Windows работать значительно комфортней, особенно когда среда разработки комплексная: редактор, транслятор ассемблера и симулятор. А если есть еще и встроенный программатор - то это идеально.
Начинающим следует пробовать свои силы не на маловыводных МК, а использовать AT89C51ED2. Для него не нужен программатор, но об это можно поговорить дополнительно.
С уважением!

[jrii]

А как еще не может хватаь ассемблера если это тот язык который и понимает любой процессор. Так, что пишушие на ассемблере и разговаривают с микропроцессором на его родном языке. На языках высокого урвня красиво и удобно писать программы для пользователей например базы данных. Красиво и эффектно смотрится, в микроконтроллерах этого не видно. И мало того еще устанавливают биты защиты, после чего вобще не узнаеш на каком языке программа была написана. Я когда начинал осваивать ассемблер много всякой лабуды прочитал, пока не попалась книга под редакцией ТОМА СИАНА после чего у меня сложилось мнение, что есть знающие авторы которые пишут для незнающих. В настоящее время большинство незнающих пишут для незнающих. Полностью с Вами соглашусь, что 51 еще долго будут в строю. И еще, что за процессоры
AT89C52ED2.
С уважением!

[Corvinus]

Я когда начинал осваивать ассемблер много всякой лабуды прочитал, пока не попалась книга под редакцией ТОМА СИАНА после чего у меня сложилось мнение, что есть знающие авторы которые пишут для незнающих.

Если не трудно, сообщите полное название этой книги. Очень интересно.

[jrii]

Автор: Том Сван "Освоение Turbo Assembler" второе издание. Извените за допущенную ранее ошибку в фамилии
автора.

[int4880053]

Зачем так далеко ходить? Есть вполне хорошая савковая
книжка(ну это для тех кто полунемой и земного английского
непонимает, еще Ломоносов говорил:хочешь мно знать,-
учи латынь) Книжонка была накалякана еще в 1990г.
авторы Мологонцева,Урусов..Программирование однокристальных
микро ЭВМ. Ну что там непонятно в 8ми битной примитивной
архитектуре? Там -же все просто. Для таких микроустройств
язык ASM наиболее подходит, они-Ж короткие задачи,
он ведь 31 проект INTEL и был специально запусщен для
решения таких мелких проблемм аля кассовый аппарат,
можно самогонный...

[LEAS]

По турбоасм книгу не читал, но читал про делфи-толковые вещи пишет. Что касается "незнающих, пишущих для незнающих", то это сейчас прямо беда какая-то. Пишет товарищ книгу ни о чем на злободневную тему (если на не злободневную-не купят) и считает дензнаки.
Это все сознательно и практически является мошенничеством своего рода. Например книга Разевига про OrCAD- автор дипломатично обошел этап загрузки netlist на печатную плату. Это и понятно-корпусов нет ни для одного из элементов схемы. Я так и не разобрался как правильно делать и сопоставил всем элементам корпуса вручную. Есть еще такой на пикад.ру товарищ Потапов. Тот вообще не стесняется признаться, что печатных плат он не разводил и, тем не менее, "спорит о вкусе устриц, с теми кто их ел" и написал книгу про PROTEL DXP SUITE 2006(ALTIUM DESIGNER). Я сделал один проект в DXP 2004 и дыма из ушей валило немало, не смотря на то, что имею опыт работы в PCAD8.5, PCAD2002, OrCAD9.2. Отказался от протела из-за нюансов роутера Situs. Что же мог полезного написать Потапов в своей книге, практичеки не побившись головой о стену незнания нюансов этого EDA ? Меню FILE служит для открытия файла-кому адресована эта "новость" в книге Разевига?
Для 51 совместимых лучше KEIL uVISION я не видел(а пересмотрел немало). Пишу на асме(и для AVR тоже), но потихоньку осваиваю и СИ. Большой проект на асме написать можно, но это будет очень долго.