Диодный мост и трансформатор

[nonamedov]

Приборы магнитоэлектрической системы непосредственно измеряют постоянную составляющую несинусоидального напряжения

Не могут они этого, для этого они слишком инерционны (уже для 50Гц), а вот на осциллографе можно.

Но это не значит что "постоянной составляющей нет", как Вы пишите...

У рассматриваемого нами напряжения постоянной составляющей нет, хотя, при реальном измерении и будет наблюдаться некоторая постоянная составляющая, но она связана с паразитными емкостями в цепи и уже при ничтожной нагрузке будет равна 0.

[mtit]

Ваши приборы не измеряют постоянную составляющую напряжения (сигнала), они показывают либо среднее, либо среднеквадратичное напряжение, а это очень разные вещи.

Среднее - и будет постоянной составляющей. Наши приборы.

[slavar1]

Сказка про белого бычка... Нонамедов, читайте терминологию и купите себе тестер.

[nonamedov]

Среднее - и будет постоянной составляющей.

Вы видите на осциллографе постоянную составляющую рассматриваемого сигнала? И как вы определяете ее?! Приведу простой пример, подайте на трансформатор прямоугольное импульсное напряжение частотой 1МГц и 1Гц с одинаковой амплитудой и скважностью, согласно Вам, постоянная составляющая в первом и во втором случаях имеют одинаковое значение, только вот эффект будет очень разный.

[avp94]

Согласен, нет там постоянной составляющей, как думают некоторые, а если есть сомнения попробуйте разложить выпрямленное мостом переменное напряжение в ряд Фурье.

Круто! Даже не глядя на разложение Фурье (а похоже Вы на него просто не смотрели никогда), как Вы преобразовываете переменное в постоянное напряжение? Для разнообразия можно и школьный учебник физики посмотреть и увидеть, что среднее значение выпрямленного напряжения равно 2*Um/pi где Um - амплитуда. Напряжение на выходе моста постоянное по знаку (собственно это и имеют ввиду, когда говорят постоянное напряжение или ток) и пульсирующее (переменное по величине). Приборы магнитоэлектрической системы показывают среднее значение постоянного напряжения (или тока), и тем точнее (особенно для глаз), чем больше инерционность прибора .

[nonamedov]

avp94, согласен, что с преобразованием Фурье чуточку перегнул, но та постоянная составляющая о которой Вы говорите не всегда пригодна к применению, пример я привел выше.

[LoWo]

Хехех. Бошка кругом от таких споров. Диодный мост перед трансформатором уже давно ставится. И даже вместе с конденсатором...микрофарад на 200-1000.. и фильтрами.
Но между ними и трансом еще ....как бы... нужно ШИМ воткнуть.

[nonamedov]

В рассматриваемом нами сейчас случае, как раз понятие "постоянное составляющее" и приводит к ошибочным выводам.

[mtit]

Приведу простой пример, подайте на трансформатор прямоугольное импульсное напряжение частотой 1МГц и 1Гц с одинаковой амплитудой и скважностью, согласно Вам, постоянная составляющая в первом и во втором случаях имеют одинаковое значение, только вот эффект будет очень разный.

Конечно! Йес, капитан!
Индуктивность трансформатора - имеет значение. Однако, постоянная составляющая будет греть в обоих случаях - одинаково. А вот первая и все последующие гармоники - для 1 Гц 1 МГц - будут по разному проходить через индуктивность. Сопротивление (реактивное) меняется от частоты.

[GrayCatt]

А. Я понял. Это так хотят хитро удвотиель частоты сделать. После трансформатора в этом случае будет периодический сигнал сложной формы с частотой в 2 раза выше входной. И без постоянной составляющей

Зато общеизвестен способ "нагадить" неугодному соседу: врезать в сетевые провода, идущие к нему, диод или мост. Современные электроприборы с ИИП на входе разницы почти не заметят. Во втором случае даже лампы накаливания будут точно так же светить. А вот все девайсы с электромоторами, питающимися непосредственно от сети (холодильники) - обречены...