[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины

[NiTr0]

Ясное дело, что аудио CD будет заметно отличаться от плохо "сграбленного" мп3. Имхо, не лишне напомнить, что при сграбливании, аудиопоток оцифровывается с выставленной частотой дискретизации. И естественно, это не может не накладывать отпечаток на качество(самое главное, найти порог, за которым артефакты перестают различаться). НО! Не забывайте, что аудио CD это тоже ЦИФРА! Ибо, весь поток записан в виде 0 и 1, причем с частотой дискретизации 44,1кГц.

При чем частота дискретизации к сграбливанию? За исключением "особо продвинутых" людей, рещивших сделать МП3 с более высокой частотой дискретизации по "религиозным убеждениям", все грабят с частотой дискретизации 44.1 кГц.

По стандарту аудио CD имеет frame в 16 бит. Таким образом, тупо перемножаем 16*44,1кГц=705,6кБит/сек.
Если мы любой грабилкой сделаем мп3 с такой частотой-никакой профессионал не отличит его от оригинального CD.

1) не 705.6 а 1378.125 кбит/сек (1411200 бит/сек) - на СД записан СТЕРЕО 16-бит сигнал
2) МП3 в любом случае будет отличаться от оригинала. Это слышно даже на не особо качественной аппаратуре. Потому что МП3 - стандарт сжатия с потерей качества. И + в самом кодеке перед сжатием сигнал проходит через ФНЧ с частотой среза в районе 17 кГц.

[NOPROBLEM]

Мне кажется все последние посты надо переместить в первый.

Никто не совершенен! Это давно известно всем, даже самым упертым. Но самое смешное, что почти каждый надеется, что именно он представляет счастливое исключение
И от этого жить на свете значительно веселее! Всегда, оглянувшись можно легко найти того, кто понаделал ошибок, и собственные не так бередят душу Поэтому, людей, совершающих ошибок, надо любить, взращивать и лелеять, ибо они спасают нашу психику

[NOPROBLEM]

МП3 в любом случае будет отличаться от оригинала. Это слышно даже на не особо качественной аппаратуре.

Я не спец, поэтому делюсь тем, что читал. Да МП3 отличается от оригинала и это принципиально, но эти отличия учитывают психофизические основы восприятия звука человеком и не должны быть заметны даже экспертам. А что касается заметности на не особо качественной аппаратуре, то говорят, что она не успевает честно раскодировать всю фонограмму и теряет младшие разряды, что, естественно заметно и раздражает!

[NiTr0]

Я не спец, поэтому делюсь тем, что читал. Да МП3 отличается от оригинала и это принципиально, но эти отличия учитывают психофизические основы восприятия звука человеком и не должны быть заметны даже экспертам.

А что касается заметности на не особо качественной аппаратуре, то говорят, что она не успевает честно раскодировать всю фонограмму и теряет младшие разряды, что, естественно заметно и раздражает!

Использовался комп + аккустика среднего качества, так что "нечестной раскодировки" быть не может. Плееры юзал разные(и CoolPlayer, и AIMP - в обеих декомпрессор очень неплохой). Жал в VBR, средний битрейт получился 250 кбит/с. Оригинал - сжатый APE (без потерь качества)... На слух отличия все же заметны

[falkonist]

Не путайте кислое с пресным.

Речь ведь идет не о конкретике ("сграбил" - скачал - переписал), а о принципе: в аудио - столько особенностей, что, казалось бы, "невозможные" по тупой теории вещи, вполне реальны и действенны.

На слух отличия все же заметны

ВОТ-ВОТ!!!!!

Мне кажется все последние посты надо переместить в первый.

- типичное мнение человека, НИКОГДА не сидевшего за пультом, но с "пружинками" между пальцами - NOPROBLEM, - это к вопросу о "профессионализме".

[vouk]

1. По поводу того, что написано в начале этой темы у меня тоже странное очщущение: какая-то причудливая смесь профессионализма с невежеством. Но, поскольку все это анонимно безадресно и абстрактно, то спорить не с кем и не о чем.
2. "Парадокс" с бухтой кабеля исчерпывающе и грамотно объяснен выше. Хочу напомнить, что допустимая плотность тока для медного провода в "свободном" виде и в виде обмотки отличается раз в 20 (точно не помню, но больше, чем на порядок). А индуктивность здесь не при чем. Во-первых, она, действительно не греется, а во-вторых - двухпроводная линия, уложенная витками, НЕ ОБРАЗУЕТ индуктивности.
3. Про фон в усилителе. Токи пульсаций 100 гц через упомянутую дорожки довольно велики - запросто могут быть несколько ампер и могут давать падение напряжения на ней в несколько десятков мв. Весь вопрос в том, как они попадают на вход усилителя. Если это падение складывается с напряжением питания, а первые каскады усиления питаются этим же напряжением, то эти пульсации будут практически приложены ко входу второго каскада усиления! Возможно, первые каскады питаются дополнительно отфильтрованным напряжением, но эта фильтрация недостаточна. Конечно, я просто гадаю сейчас, но моя практика говорит о том, что если взять в руки концы от осциллографа и посидеть с полчаса, то источник бед ВСЕГДА находится, т.е. чудес действительно не бываат
4. Про МП3. Как справедливо уже замечено, это - формат сжатия аудиофайла, а сжатие всегда сопровождается потерей информации. Весь фокус МП3 состоит в том, чтобы терялась МАЛОСУЩЕСТВЕННАЯ информация (в эстетическом смысле). Это аналогично сжатию изображения, где можно показать более наглядно. Фотография в .jpg формате может выглядеть неотличимой от ее же .bmp - формате (занимая раз в 7 меньше места). Но если изобразить с той же степенью сжатия черную линию на белом фоне, то вы увидите разницу отчетливо. Слабый цветной ореол вокруг черной линии обсолютно теряется на фоне пестроты изображения фотографии.

[falkonist]

допустимая плотность тока для медного провода в "свободном" виде и в виде обмотки отличается раз в 20 (точно не помню, но больше, чем на порядок).

Удовлетворен объяснением. Спасибо!

[vouk]

falkonist:

... в аудио - столько особенностей, что, казалось бы, "невозможные" по тупой теории вещи, вполне реальны и действенны.

Это не только в аудио так. Не нужно руководствоваться "тупыми" теориями

[NiTr0]

а сжатие всегда сопровождается потерей информации.

Не всегда - в зависимости от алгоритма сжатия. Существует сжатие без потери качества (те же архиваторы, либо стандарт APE) - но в нем нельзя достичь такого же сжатия, как и в МП3. Для APE - по моему опыту, сжатие обычно 2-3 кратное.

P.S. а еще нагляднее сжатие демонстрируется на примере видео...

[vouk]

falkonist:

Удовлетворен объяснением. Спасибо!

Не-а, я же сказал, что присоединяюсь к объяснению, данному выше. А это просто дополнительный факт.