Прощание с Windows - Страница 31

tolyanv8 · 15.03.2012, 12:05

Цитата:

В линуксе можно почти все, но не играть

Под Wine-om:
Diablo II - OK
Baldurs Gate - OK
Fallout II - OK
И кстати сбоев значительно меньше чем в винде
в NT4 многое из этого вообще не работало
в XP - некоторые игрушки заканчивались синим окном

в случае же довольно редкого зависания под вайном
просто убиваешь процесс - и все - никакой аварийной перезагрузки

hacker7 · 15.03.2012, 12:26

Хочу поблагодарить участников обсуждения.
(конпочки тоже нажал

Например, за указание на линуксовую альтернативу Автокаду

Вопросы:
"еще улыбают разнообразные платные "конвертеры" под Вынью, которые фактически являются надстройкой над консольными ffmpeg/mencoder..."

Они в Винде или в линуксе?
в винде не нашёл

"не встречал задачи которую не удалось бы решить на Линухе
Значит, вообще не встречал задач.
Пожалуйста - синтез белков, моделирование климата, катализ. Хватит, или ещё?"

- но эти задачи решены другими, т е Вы юзаете готовые программы?
Мне кажется, что для разработки и проверки методов расчёта можно (возможно, оптимально) применять калькулятор
http://mk.semico.ru/dr_vved.htm

alex1_09 · 15.03.2012, 12:36

Сообщение от Scadauser

Сидела бы себе тихо на своих серверах, шуршала винтами - так нет же, всё пытается прорваться на компы секретарш и домохозяек.

.
Вспомнилось:

Начальник — секретарю:
— Катенька, дорогая, перепиши месячную отчетность нашим партнерам,
они сейчас к тебе подойдут.

— Добрый день, это вам переписать oтчетность?
— Добрый день, да, будьте так любезны, вот чистая дискета, можно на нее.
— Да, конечно.

Вставляет в дисковод. И....

# mkfs -t vfat -c /dev/fd0h1440
# mount -t vfat -o iocharset=koi8-r,codepage=866 /dev/fd0 /mnt/floppy
# find / -noleaf -type f -name Otchet_april. [a-zA-Z "› -exec cp '{ }'; /mnt/floppy \;
# ls -la /mnt/floppy/Otchet_april. [a-z "›[A-Z "› && sync && sleep 3

— Возьмите пожалуйста!
Партнеры.
— Них.. себе!!!

— Что такое?!... Я опять отмонтировать забыла?!

Scadauser · 15.03.2012, 13:20

Сообщение от hacker7

но эти задачи решены другими, т е Вы юзаете готовые программы

Эти задачи не могут быть решены ни под какой осью ни на какой платформе, надеюсь, пока. Но решаются, мелкими шажочками. И далеко не уверен, что под линухом. Просто ткнул носом, чтобы человек не делал столь громких заявлений. (не встречал задачи которую не удалось бы решить на Линухе.) Типа - любую решу, море по колено.

hacker7 · 15.03.2012, 13:46

Чем в линуксе реально сверстать книжку с картинками?!
Сразу скажу, что Scribus падает
Благодарю обсуждениям на этом форуме скачал новую для себя прогу под ОС\2, но ещё не смотрел (Maul Publisher)
но это каж ближе к Corel (для него адекватный беспл аналог есть)
а что заменит Page Maker и InDesign?
-- знаю, что в MACах они есть. Но вообще адобовские продукты меня за много лет и понемногу, но достали.

кустомер · 15.03.2012, 13:55

Сообщение от zhevak

в любом обществе, которое не идет в разнос, количество адекватных людей с созидательной психикой значительно (я подчеркиваю это слово) превосходит количество отморозков.

Это Вы про вирусописателей что ли?
На сегодня в базе DrWeb 2721656 вирусов. Считая от начала 90-х, получаем, что должно было писаться по вирусу в 4 минуты круглосуточно день и ночь, несбавляемыми темпами.
Согласитесь, что такая работа не по зубам отдельным отморозкам, которые к тому же в меньшинстве.
Ясно что дело поставлено на широкую ногу и крупными фирмами.

Сообщение от zhevak

казалось бы, на проге, которая пока еще небольшая, можно просто завоевать доверие пользователей, а потом в какой-нибудь, уже разжиревшей версии, воткнуть закладку.
Однако, этот фокус не пройдет!
‹...›
Не так-то просто зайти с улицы и уговорить мантейнеров.
‹...›
Вот, согласно всему вышесказанному, чрезвычайно сложно внедрить зловреда и организовать эпидемию в среде Линукс.

Это потому, что никого из серьезных мировых воротил не интересуют ваши репозитории.
Когда заинтересуют - мантейнеров никто "уговаривать" не будет, а просто поставят на эти места своих людей, и в короткий срок не останется ни одной сборки без заботливо организованной "дыры".

Сообщение от zhevak

Весь код Линукса никто с нуля не пересматривает. Там миллионы строк!

Вот именно по этой причине я уравниваю в монструозности Виндовс и Линукс и не вижу между ними принципиальной разницы.

ОС в конечном итоге управляет "железом", то есть чипсетом материнки (контроллер прерывания, винчестера, прямого доступа, и т. п.) и карточками в слотах.
Насколько сложно ими управлять? В регистры устройств засылаются управляющие последовательности байтов: обычно пять - десять, когда больше, когда меньше, но в любом случае гораздо меньше сотен.
На это не нужны миллионы команд. Даже если учесть, что ОС обеспечивает еще многозадачность и протоколы обмена по сетям, все равно это не гигабайты.
Машинная команда (а именно и только с ними работает процессор) составляет всего несколько байт.
Когда дистрибутив занимает дивидюшник, это - безумие.
Как уже тут вспоминали, демошка QNX (но вполне рабочая!) умещалась на одну дискету. Вот размер действительно необходимого кода.
Остальное - МУСОР.

Сообщение от zhevak

Мы достатчно талантливые люди. Мы - русские. И у нас все будет, только нужно перестать поклоняться перед идолами. Мы сами себе "накрутили" мозг о проблемах Линукса.

Ведь, много ж людей работает в Линуксе и проблем не знают. И говорят "нафиг нам сдалась эта Винда".

Тоже много людей в ЛДПР состоят, и голосуют за Жириновского.
Но это разве аргумент?

ЗЫ
Можете конечно постебаться насчет примитивности моего описания работы ОС. Но я не пишу учебник. Если суть поста понятна - на том и довольно.

kison · 15.03.2012, 16:28

Сообщение от Scadauser

Насчёт трудности с портированием - вы же должны понимать, что и виндовую прогу можно написать - обломаешься портировать куда-либо. Да и эффект неуловимого Джо может иметь место. Кто хочет - не может, кто может - а нафига?

А EMC2 вовсе не заточена под именно линукс. Ее в принципе можно куда угодно прицепить, к той же FreeBSD. Тем более, что и линукс из коробки для нее не годится. Но "бесталантные" программисты пропатчили его ядро и сделали его реалтаймовым. Ничто в общем то не мешает сделать это и с виндовс. Но сделать это может только майкрософт. А ЕМС2 писал и прикручивал к линуксу вовсе не Торнвальдс. Просто опенсурс позволяет такие финты, а закрытая проприетарщина - нет.

alex1_09 · 15.03.2012, 18:43

Сообщение от Scadauser

И далеко не уверен, что под линухом

.
Большинство университетов (исследовательских) за бугром пользуют UNIX - а линух его клон... Собственно там (в универах) и родились например иксы под никсы. Иксы - это интерфейс такой - если кто не знает....

alex1_09 · 15.03.2012, 18:46

Сообщение от hacker7

Чем в линуксе реально сверстать книжку с картинками?!
Сразу скажу, что Scribus падает
Благодарю обсуждениям на этом форуме скачал новую для себя прогу под ОС\2, но ещё не смотрел (Maul Publisher)
но это каж ближе к Corel (для него адекватный беспл аналог есть)
а что заменит Page Maker и InDesign?
-- знаю, что в MACах они есть. Но вообще адобовские продукты меня за много лет и понемногу, но достали.

LaTeX не пробовали? Есть LyX для большей наглядности...

alex1_09 · 15.03.2012, 19:13

Сообщение от кустомер

Это Вы про вирусописателей что ли?
На сегодня в базе DrWeb 2721656 вирусов. Считая от начала 90-х, получаем, что должно было писаться по вирусу в 4 минуты круглосуточно день и ночь, несбавляемыми темпами.
Согласитесь, что такая работа не по зубам отдельным отморозкам, которые к тому же в меньшинстве.
Ясно что дело поставлено на широкую ногу и крупными фирмами.

Это потому, что никого из серьезных мировых воротил не интересуют ваши репозитории.
Когда заинтересуют - мантейнеров никто "уговаривать" не будет, а просто поставят на эти места своих людей, и в короткий срок не останется ни одной сборки без заботливо организованной "дыры".

Вот именно по этой причине я уравниваю в монструозности Виндовс и Линукс и не вижу между ними принципиальной разницы.

ОС в конечном итоге управляет "железом", то есть чипсетом материнки (контроллер прерывания, винчестера, прямого доступа, и т. п.) и карточками в слотах.
Насколько сложно ими управлять? В регистры устройств засылаются управляющие последовательности байтов: обычно пять - десять, когда больше, когда меньше, но в любом случае гораздо меньше сотен.
На это не нужны миллионы команд. Даже если учесть, что ОС обеспечивает еще многозадачность и протоколы обмена по сетям, все равно это не гигабайты.
Машинная команда (а именно и только с ними работает процессор) составляет всего несколько байт.
Когда дистрибутив занимает дивидюшник, это - безумие.
Как уже тут вспоминали, демошка QNX (но вполне рабочая!) умещалась на одну дискету. Вот размер действительно необходимого кода.
Остальное - МУСОР.

Тоже много людей в ЛДПР состоят, и голосуют за Жириновского.
Но это разве аргумент?

ЗЫ
Можете конечно постебаться насчет примитивности моего описания работы ОС. Но я не пишу учебник. Если суть поста понятна - на том и довольно.

.
...в базе DrWeb 2721656 вирусов.

Вы как-то несколько неправильно понимаете эти цифры. Если взять исходник вируса и поменять местами две команды, то по функциональности программа не измениться АБСОЛЮТНО! А сигнатура будет другая... Вот вам и новый клон... Поэтому реальных вирусов там от силы 2500-3000, не больше!

И подумайте еще вот о чем (...Считая от начала 90-х, получаем, что должно было писаться по вирусу в 4 минуты круглосуточно день и ночь, несбавляемыми темпами...) - какой же должен быть штат в этой конторе, чтобы разобраться со всем этим количеством вирей? Ведь его (вирус) надо найти в системе, дизассемблировать, разобраться со всем этим (у программеров есть такая пословица - чужая программа - темный лес - и это с комментариями!), а потом уже помещать в базу!

Или вы думаете что они (вири) сами прыгают в базы.

...На это не нужны миллионы команд. Даже если учесть, что ОС обеспечивает еще многозадачность и протоколы обмена по сетям, все равно это не гигабайты.
Машинная команда (а именно и только с ними работает процессор) составляет всего несколько байт.
Когда дистрибутив занимает дивидюшник, это - безумие.

И здесь вы ошиблись! Вы перепутали размер ИСХОДНИКА с размером двоичного образа! Исходник ведь состоит их строк, понятных человеку и, кроме собственно команд, содержит комментарии 80-90% всего объема исходника! Опять приведу пословицу - Если исходник содержит меньше 30% комментариев это веская причина для увольнения программиста!

А ядро линуха умещается на двох дискетах - а остальное ставиться по потребности и желанию, в противоположность винде!