Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[gu50]

Вот чего я не могу понять - откуда взялось влияние направления подключения сетевого провода.

И я...
Ток ващето переменный в розетке - туда течет и обратно...

Меня один знакомый уверял, что при замене сетевого кабеля от розетки может измениться... ритм джазовой композиции.
Но чуда не вышло - при мне ритм не поменялся

[gu50]

Так же, как и не доходит рассказы о том, что патефонные пластинки дают "более естественный звук".

К сожалению, виниловый "первопресс", однозначно лучше того же альбома, выпущенного на CD.
Такие альбомы у меня были. Я сам слушал.

П.С. Почему "к сожалению"? CD более доступен и удобней в использовании.

[Akkord]

*** А если без стеба?
Вы что, не слышите разницы между звучанием разных резисторов? Т.е. МЛТ звучат также как ВС, а те в свою очередь не отличаются от ПТМН ?

Ну как же можно без стеба?
Жизнь станет реальнее и ограниченнее.

Многие из Вас правы что влияют и то...и другое...и третье...и четвертое...
Если просто объяснить на цифрах, то что мы слышим определено как 20Гц...20000Гц. Коэффициент перекрытия частот равен 1000!!!!
Проводим аналог в других областях радиотехники и электроники.
1МГц...1000МГц. Тот же коэффициент перекрытия 1000!!!
Радисты называют этот диапазон - "диапазон НИчастот".
В одной его части не работают полоски и СВЧ в другой части уже каждый пассивный элемент - распределенный элемент (емкость, индуктивность добавком к своему резистивному значению...).

Ну а почему нельзя без стёба об этом говорить?
Потому что Вы начинаете сравнивать несравнимое! И на этом делать некоторые выводы и заключения.
МЛТ и ВС. Ну сколько раз говорить что в старых ламповых усилителях и не могло ничего другого стоять как только ВС!!! МЛТ - только на ОБОРОНУ!!!
А почему Вы сейчас тогда не ставите С2-33Н???
Ведь в чем есть отличие. Некоторые номиналы МЛТ выполнены ввиде "намотки" резистивного слоя. А значит будет паразитная индуктивность.
А у С2-33Н резы при подгонки - продольные. Паразитная индуктивность минимальная....
А сообщение об ПТМН вообще порадовало
По ТУ на них записано - в цепях постоянного и переменного тока частотой до 1000Гц....
Ну эти "коррекции" конечно улучшат звучание старого лампового усилителя...Но говорить о "вершине" и "превосходстве" звука вряд ли позволят....

То же касается и кабелей...
Кабель на акустику. А почему он не должен влиять при коэффициенте перекрытия частот 1000? Ведь в диапазоне 1МГц...1000МГц мы же "вылизываем" все соединения по рассогласованию, применяем кабели только но 50 Ом или 75 Ом. А в некоторых случаях ставим специальные согласующие устройства....
И почему это не должно быть на нагрузку 4 Ом или 8 Ом???
А акустику порою подключаем кабелем до 5..10м.
Да! я заметил влияние кабеля изготовленного из типа РК50-3-15 и включенного перекрестным образом для понижения волнового сопротивления в 4 раза. Работа на колонку S-90. Но! я заметил это по приборам. А при прослушивании только 20% сказали что есть изменения. Изменения но не улучшение. И даже субъективно никто не мог сказать о своих ощущениях.

То что касается входных кабелей.
А почему им не влиять? Ведь сопротивление входа как правило 1Мом.
Ну почему то у осциллографа идет подключение специальным высокоомным кабелем...а у пробника есть еще корректор...
А ведь сигнал с калибратора меандр частотой 1000Гц. И крутим чтобы не было завала фронта и дифференцирования фронта. Только тогда говорим о правильном измерении импульсных сигналов.

Но что хочу сказать. Не надо эти проблемы возводить в особый ранг.
90% слушателей этого не слышат.

Пы.Сы. Не помню может кто-то здесь на форуме писал, может услышал по ТК "Культура". Есть определенные слушатели и поклонники оперы, которые посещают Ла-Скало. С партитурами в руках!!!! И ....слушают в каком месте сегодня певец допустил ошибку...Потом обсуждают...Делают вывод: "Сегодня он был не в голосе!"
Ну это хобби у них такое....

[Wugluscr]

И даже объяснимо влияние сетевого провода.

Некоторые наивно полагают что двухметровый кабель "усил-розетка" за полсотни баксов решит все проблемы. А розетка-щиток-сборка-ТП? Обзаведясь приличной аппаратурой, следует отслушать ее на каждой из трех фаз. И аккуратно поинтересоваться, нет ли у соседей сверху-сбоку-снизу тиристорных регуляторов света или старых люминесцентных ламп?
Офф: когда-то мне принесли "Регент-30" (ламповый комбик, ГДР) с жалобой на непостоянный специфический фон 50 Гц с гармониками. Поставил его на подоконник (стол был занят), ткнул осциллографом и узнал на осциллограмме... видеосигнал. Усилитель принимал и детектировал 2-й частотный канал (самый мощный передатчик). Все решилось экранировкой и перекладкой проводов между верхним (пред) и нижним (мощник) блоками.

[Akkord]

И я...
Ток ващето переменный в розетке - туда течет и обратно...

Ток переменный, а бьет постоянно!

Сетевые провода имеют еще и разную цветовую маркировку и на вилках и розетках есть буковки "N" "L" "E"

L – фазный проводник в однофазной сети
N – нейтральный (нулевой) проводник
PE – защитный проводник

А усилитель имеет силовой трансформатор и экранную обмотку которые также подсоединяется определенным образом...
ну если с защитным проводником всё понятно - он стоит по центру...
То с нулевым и фазным будет разная зависимость к сетевым наводкам.

[gu50]

Цитата:

Вы что, не слышите разницы между звучанием разных резисторов? Т.е. МЛТ звучат также как ВС, а те в свою очередь не отличаются от ПТМН ?

Ну как же можно без стеба?
Жизнь станет реальнее и ограниченнее.

Можно и без стеба.
Разница в "звучании", т.е. в работе различных резисторов, разумеется есть. Но она заметна только в усилительных устройствах без общей отрицательной обратной связи. Обратная связь эту разницу "замыливает" (маскирует).

Можно сравнивать между собой резисторы, но усилительный каскад без резисторов работает и "звучит" лучше любого резистора.

[agnostic]

А сообщение об ПТМН вообще порадовало
По ТУ на них записано - в цепях постоянного и переменного тока частотой до 1000Гц....

ПТМН - проволочные резисторы. Все проволочные резисторы однозначно лучше для звука. Это факт, установленный экспериментально многочисленными слушателями. И этому есть техническое объяснение - проволочные резисторы обладают наименьшими собственными шумами. В плёночных резисторах шумит сама плёнка.
То, что предназначены для использования до 1000Гц - именно потому что имеют собственную индуктивность. Для звука это не критично. А иногда и даже полезно. Например, если такой резистор стоит в анодной нагрузке предварительного каскада, небольшая коррекция АЧХ на ВЧ может частично компенсировать завал в ТВЗ.
Тут я давал ссылку на систему Юрия Макарова. В его системе есть усилитель "Маэстро Гроссо" мощностью 3.5 ватта. Вот схема
http://radioman-portal.ru/pages/840/1252914508.jpg
Обратите внимание на мощность резистора R3. 130 ватт. Хотя реально рассеивает 13. Десятикратный запас. Если не изменяет память, там груда МЛТ-2 напараллелена. А сделано это, как я понял, для снижения температуры резисторов, чтобы минимизировать шумы. Автор уверяет, что такое решение было оправдано, т.к. однозначно улучшило звук. Шум резистора, как известно, зависит от температуры.

[gu50]

Ток переменный, а бьет постоянно!

Электрик не боится электричества
но электричество об этом не знает

[gu50]

Сетевые провода имеют еще и разную цветовую маркировку и на вилках и розетках есть буковки "N" "L" "E"
L – фазный проводник в однофазной сети
N – нейтральный (нулевой) проводник
PE – защитный проводник
А усилитель имеет силовой трансформатор и экранную обмотку которые также подсоединяется определенным образом...
ну если с защитным проводником всё понятно - он стоит по центру...
То с нулевым и фазным будет разная зависимость к сетевым наводкам.

Угу...
Между CD и усилителем при неудачной (случайной) фазировке сетевых вилок возникает разница потенциалов (её можно измерить вольтметром - тут все грамотные). А затем подключаем межблочный кабель, и...

И вот тут можно применить на входе УНЧа тр-р. И тогда этому УНЧу пофиг, куда там у вас воткнута сетевая вилка. (Это к вопросу о вреде и пользе всяческих там ТВЗ).

[gu50]

Тут я давал ссылку на систему Юрия Макарова.

Один из усилителей Ю. Макарова изготавливался полгода. Весил около полутонны (подавляющая часть веса - это источник питания, который был расположен не в комнате прослушивания, а в подсобном помещении). Имел выходную мощность всего несколько ватт. Заказчик предлагал за этот усилитель 40 000$. Покупателей на это изделие было несколько.