Любительский FM-тюнер - Страница 32

Pavlik · 01.08.2019, 23:39

Сообщение от digger_ru

Ты ничего не понимаешь и глупости говоришь. Уже выявлено что синхронный то есть ФАПЧ играет намного лучше.

Вот это и показатель того, что у тебя не работает как надо. Правильно построенный и настроенный такого типа детектор в купе с правильно построенным УПЧ не должен уступать синхроннику. В некоторой степени даже его превосходить. Но для этого необходимо выполнить цепи преобразования с максимальной точностью и стабильностью. Геран либо тех характеристики в студию либо переставай вбрасывать бред на форумы.

Сообщение от digger_ru

просто сил нет уже!!!
переменный ток меняет направление, постоянный не меняет-ВСЕ!!!!

Что, взрыв мозга от того что понять нет возможности? Неужто такие простые вещи непонятны? Как ты вообще можешь что то разрабатывать? Хотя твой результат и методы уже известны.

Pavlik · 01.08.2019, 23:40

Сообщение от digger_ru

Да выбросьте свой симулятор, это тоже решение вопроса.

Приборами обзаведись и начни с ними работать. 90 процентов твоего бреда как ветром сдует.

anatol378 · 02.08.2019, 00:04

digger_ru, ничего нового в вашей схеме нет. Практически это частотное детектирование работающее на скате АЧХ контура с одним улучшением -повышена линейность и есть привязка "0" низкочастотного сигнала к частоте передачи. При одном контуре, "0" образуется условно за счет разделительного конденсатора.
Минус - при малых уровнях модулирующего сигнала потеря сигнала за счет нелинейности выпрямительных диодов, так как в этом случае отклонение частоты от центральной будет минимальным и из-за электрической связанности контуров будет происходить компенсация ВЧ сигнала, вплоть до исчезновения в точке перегиба АЧХ детектора. Даже при хороших диодах с Uпр=0,2 В качество приема будет страдать.
Поэтому "ваша" схема и не применялась в промышленных изделиях.

Pavlik · 02.08.2019, 00:14

Сообщение от anatol378

Минус - при малых уровнях модулирующего сигнала потеря сигнала за счет нелинейности выпрямительных диодов

Этот решается установкой входного напряжения ПЧ для разного типа диодов. Да и индекс АМ на контурах при необходимой добротности и полосе детектора довольно невысок. Схема работает на линейном участке характеристики диодов, даже при отсутствии модуляции. Вот напряжение ПЧ на входе - это уже другое дело. Оно не должно "гулять" то тогда и возрастут искажения. Поэтому усилитель ограничитель на входе неотъемлемая часть для данного детектора.

parovoZZ · 02.08.2019, 00:32

Сообщение от digger_ru

просто сил нет уже!!!
переменный ток меняет направление, постоянный не меняет-ВСЕ!!!!

ссылку, ссылку, дорогой мой. Кем принято, кто утвердил...
Другой нормативки у нас нет, а юридическую силу имеют только ГОСТ-ы и отраслевые стандарты (а также 123 ФЗ и ещё какой-то по безопасности зданий и сооружений). Даже те же новоявленные СП привязаны через одно место. Даже ПУЭ не является обязательным к применению... Что у ж говорить про остальную литературу и умозаключения неизвестного пользователя форумов России...

С цитатами из художественной литературы нормоконтроль и экспертизу не пройдешь...

anatol378 · 02.08.2019, 01:29

Сообщение от Pavlik

Схема работает на линейном участке характеристики диодов

КРУТО! Частотное детектирование как раз и происходит за счет изменения напряжения на контуре при изменении частоты. Далее банальное выпрямление этого напряжения, что в результате и выделяет НЧ (КСС).

Pavlik · 02.08.2019, 02:25

Сообщение от anatol378

КРУТО! Частотное детектирование как раз и происходит за счет изменения напряжения на контуре

Да. Только это напряжение изменяется незначительно. Я же уже говорил про малую глубину АМ. Это при вещании в АМ глубина 75%, в данном случае примерно 10%. Поэтому и достигаются столь малые нелинейные искажения. К примеру, если реализовать конура в преобразователе максимально возможной добротности, то наряду с нелинейностью S кривой получим и высокий индекс (глубину) АМ на скатах АЧХ этих контуров - то есть высокое преобразование ЧМ детектора. Это будет полезно для реализации демодуляции узкополосной ЧМ. Но для приёма ШЧМ такой режим не используется. Для демодуляции широкой ЧМ добротность контуров снижается, методом подключения к ним параллельных резисторов. Тем самым снижается и индекс (глубина) АМ. Так же, добротностью контуров, можно в некоей мере компенсировать нелинейность диодов. Я уже писал, что в данном детекторе необходимо выбрать правильный режим для получения минимальных искажений. Режим выбирается установкой входного напряжения ПЧ и добротностью контуров преобразователей. И, как писал выше, при максимальной линейности детектора глубина АМ на выходе контуров около 10 %. Это для диодов Шоттки типа BAT15. Для других типов диодов этот параметр может быть иным, так же как и входное напряжение ПЧ, которое для данных диодов 300-500 мВ и которое должно быть стабильным по амплитуде, независимо от входного напряжения на входе УПЧ.

AVKirp · 02.08.2019, 07:34

Ну совсем всё приходиться разжевывать

Сообщение от parovoZZ

Сообщение от AVKirp Посмотреть сообщение
ПРОХОЖДЕНИЯ ЭЛЕКТРОНОВ СКВОЗЬ ДИЭЛЕКТРИК НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
мы говорим про случай, когда диэлектрика нет. Совсем нет. Вакуум.

Сформулируем в более общем виде:
"ПРОХОЖДЕНИЯ ЭЛЕКТРОНОВ СКВОЗЬ ИЗОЛЯТОР МЕЖДУ ОБКЛАДКАМИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ"
По поводу пульсирующего тока.
Сигнал любой формы во времени можно преобразовать в спектральную область амплитуд и фаз с помощью преобразования Фурье. Все законы физики, действующие на сигнал во времени, действуют и на спектральные компоненты. Это следует из линейности преобразования и в пределах когда действует закон суперпозиции полей. "Суммарное поле равно сумме составляющих полей." Это верно когда поле много меньше внутриатомного. В спектральных компонентах может присутствовать поле на нулевой частоте - постоянная составляющая. Если она больше интеграла остальных компонент - называйте этот сигнал пульсирующим. Если присутствует только нулевая компонента то сигнал "постоянный." Но строго говоря, с учетом конечного возраста нашей вселенной (13,799 ± 0,021 миллиарда лет) у нас нет постоянных сигналов.

igor1000 · 02.08.2019, 08:41

Pavlik vs digger_ru.

Мне напоминает "любовь" между детьми в возрасте 8-10 лет (в "наше время" лет 40-50 назад, никого не хочу обидеть - просто навеяло).

digger_ru · 02.08.2019, 08:51

Сообщение от Pavlik

надо для начала подать ЧМ на вход детектора, к примеру, с генератора, а не шумоподобный пережатый аудио сигнал с вещательной станции.

Сигнал вещательной станции мне подходит, кому не нравится это не мои проблемы.

Цитата:

Где доказательства что что то у тебя там собрано?

А я должен доказывать? По моему не должен.

Сообщение от Pavlik

Где измеренные технические характеристики, осциллограммы?

Теххарактеристики и осциллограммы ничего никому не доказывают и также являются еще более частным случаем.
Вот как наука освещает этот вопрос: