Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
18.02.2013, 23:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от you_go
|
Гораздо опаснее, если токовая обратная связь разорвется (скажем оторвется база или коллектор транзистора)
|
Гораздо вероятнее, что оторвётся управляющий электрод TL431, вследствие скачка тока нагрузки. Совсем неочевидна допустимость подачи в управление напряжения, превышающего напряжение на катоде. Для исключения чего я и предусмотрел резистор в коллекторе. 10 Ом в эмиттере вряд ли спасут от этого.
А чтобы избежать тяжких последствий при обрыве токовой ОС, не следует отказываться от ОС по напряжению, настроив предварительно выходное напряжение на грани уменьшения тока светодиодов.
И ещё - обратноходы по такой схеме никогда не работают в области безразрывного тока, он всегда прерывистый. Вероятно, вы имели в виду другое - они могут переходить в режим генерации пачками. Вообще-то для применений, подобно этому, когда стоимость нагрузки существенно превосходит стоимость питания, для заготовки лучше бы взять что-то посерьёзнее.
|
|
|
|
19.02.2013, 11:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 903
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 1,276 раз(а) в 414 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Scadauser, у нас с Вами спор ни о чем. Принцип работы наших схем схож, реализация немного разная. Дело вкуса. Я бы, вот, никогда не стал бы включать напрямую переход БЭ маломощного транзистора последовательно в цепь с мощной нагрузкой как в Вашей схеме - это именно тот случай, когда есть прямая угроза выгорания этого перехода при скачке тока через светодиоды. И шунтирующий резистор здесь мало поможет. Затем, как следствие, произойдет прекращение работы схемы ограничения тока и выгорание светодиодов. Кроме того, Вы сами жаловались, как сложно подобрать требуемый режим отпирания транзистора, который зависит и от его параметров, и от температуры. В общем, я пошел немного по другому пути. И конечно же, я проверял работу своей схемы в "нештатных" режимах (см. выше), и меня все устраивает. Кстати, если в 3-амперной схеме установить шунт 0,2 ома, то падения на нем достаточно для работы транзистора в линейном режиме и без дополнительного смещения (резистора 62К). Этот резистор актуален в маломощной схеме исключительно для выведения транзистора в линейный режим. А все остальное про температурную стабильность, малую зависимость от параметров транзисторов и простоту регулировки тока через диоды я у же писал. Так что, как я уже говорил, дело вкуса. Каждый делает по-своему.
|
|
|
|
19.02.2013, 11:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Почему не поставить шунт по минусу а вместо транзистора задействовать ОУ с однополярным питанием, хотя бы тот-же LM358-й? Стабильность улучшится, а шунт можно еще уменьшить на порядок.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
19.02.2013, 13:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от gary2007
|
Почему не поставить шунт по минусу а вместо транзистора задействовать ОУ с однополярным питанием, хотя бы тот-же LM358-й
|
Потому что трудно впихнуть. Проще ещё один транзистор добавить и утранить эти недостатки. Но для моих 300 мА мне это показалось избыточным.
Сообщение от you_go
|
никогда не стал бы включать напрямую переход БЭ маломощного транзистора последовательно
|
Ну да, тут резистор в базе я недоставил, но я ешё всё это не собрал, на столе пока валяется, хотя балуюсь - включаю полуфабрикат, когда надо что-то попаять. Это прибабах к лупе с подсветкой, на струбцине, вместо ЛДС. Подарили в тату-салоне, я им там чинил кое-что по мелочи.
|
|
|
|
05.03.2013, 12:14
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Выкладываю схемы еще двух "зверьков", побывавших у меня в руках.
В первом из них (GX-04) IMHO оригинально сделано формирование управляющего напряжения (диод в обратном включении), остальная схема - типичная. Во втором - применение трансформатора с двумя управляющими обмотками (отдельная - для формирования управляющего напряжения и отдельная - для ПОС), кроме того, нигде раньше не встречал такого включения транзисторов VT1VT2 для управления полевым ключом. Обычно - как на первой схеме.
Во второй был пробит выходной выпрямительный диод. После его замены - заработала. С первой еще трахаюсь.
P.S. Емкости электролитов маркировал по "старой советской" системе: емкость (мкф) х напряжение (вольт); емкости керамики/пленки - тремя цифрами, как на них написано.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 05.03.2013 в 12:19.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
05.03.2013, 12:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Falconist
|
нигде раньше не встречал такого включения транзисторов VT1VT2 для управления полевым ключом
|
Зато биполярным - сколько угодно. Например - Recor, http://narod.yandex.ru/100.xhtml?rad...recor_4020.rar
И о каком диоде в обратном включении речь? Если о VD5, то он к управлению не имеет отношения - это просто выпрямитель совместно с C5, для питания цепи стабилизации на оптроне. Ну захотелось им перевернуть выпрямитель вверх тормашками, чтобы обойтись одной обмоткой.
Последний раз редактировалось Scadauser; 05.03.2013 в 12:44.
|
|
|
|
05.03.2013, 12:59
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Ну, положим, не "сколько угодно". Схема всё равно совершенно не такая.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
05.03.2013, 13:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Falconist
|
не "сколько угодно"
|
Лень шукать, но похожая и в Akai, и в левых подделках (телевизоров), и в телефонных зарядках попадалась. Тот же Рекор под сколькими брендами скрывался? Akira, Philips,...?
Сообщение от Falconist
|
совершенно не такая
|
Не такая, как что?
Аналог тиристора - отличительная черта. Ну, номиналы, конечно, не те, с обмотками нюансы, а в принципе - одно и то же.
|
|
|
|
05.03.2013, 13:44
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Scadauser, Вы не досмотрели внимательно схему. Я и обращал внимание на то, что во второй из них - как раз не аналог тиристора, а просто ключ + повторитель на р-п-р транзисторе (коллектор - на общем минусе). В отличие от первой, где транзисторы представляют собой именно аналог тиристора.
Сначала я долго-долго чесал репу, думая, что ошибся при вырисовывании. Но нет. Схема срисована именно так, как есть. Поэтому я ее и выложил для "коллекции" вариантов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
05.03.2013, 14:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Falconist
|
не досмотрели внимательно схему
|
Да, каюсь, глянул мельком. Но и такой вариант есть, найду, если надо.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:07.
|
|