Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
06.02.2019, 00:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
...но там желателен пермалоевый сердечник...
|
Для каких целей? Ферриты более доступны.
|
|
|
|
06.02.2019, 10:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Я ещё не переделывал. Конечно, как правильно, так удобнее моделировать. Надо бы переходить к импульсникам, но там желателен пермалоевый сердечник.
|
Вместо такого сердечника (обычно кольцевого) можно использовать феррит с зазором. К тому же можно использовать удобные сердечники RM.
Последний раз редактировалось bordodynov; 06.02.2019 в 10:17.
|
|
|
|
06.02.2019, 12:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Мне не нравится модель Е330.
Посмотрите: Валентин Володин "Гистерезисная модель нелинейной индуктивности симулятора LTspice" (Силовая электроника №1 2010)
http://www.power-e.ru/pdf/2010_1_56.pdf
А вот моё сравнение моделей разных авторов:
Последний раз редактировалось bordodynov; 06.02.2019 в 12:22.
|
|
|
|
06.02.2019, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от kreking
|
Для каких целей? Ферриты более доступны.
|
Чтобы осваивать МС подойдёт даже белая жесть, однако интересно построить такую схемную модель, которая была бы наиболее пригодна и для практики. Впрочем, это зависит от самовоспитания : для некоторых либо хорошо, либо никак.
Вы же видели график м-пермаллоя : индукция достигает 0,7Т, почти как у Э330. Ферриты и близко не стояли. В инете говорят, что есть пермаллои с индукцией в 2Т, но у них слишком крутая петля и очень большая коэрцитивная сила.
Однако, если никто не желает пополнить модели в МС пермаллоевым сердечником (мне это просто не по силам), тогда, конечно, придётся обходиться ферритами.
Aml мог бы это сделать, но он не заинтересовался этим делом. Занят наверное. И, вообще, плохо без него вариться в собственном соку.
|
|
|
|
06.02.2019, 12:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от bordodynov
|
А вот моё сравнение моделей разных авторов:
|
Вы не указали где, какая сталь, но могу сказать, что пологая петля более пригодна для сетевых трансов на 50Гц и она соответствует стали Э330, которая имеет более глубокие напряжённости Н, поэтому эта сталь позволяет линейно тянуть нагрузку аж до 27А при S=12см.кв. (найдите выше схему Транс-50Гц _1 - true ). Советской стали Э330 нет равных.
|
|
|
|
06.02.2019, 14:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Вы не указали где, какая сталь, но могу сказать, что пологая петля более пригодна для сетевых трансов на 50Гц и она соответствует стали Э330, которая имеет более глубокие напряжённости Н, поэтому эта сталь позволяет линейно тянуть нагрузку аж до 27А при S=12см.кв. (найдите выше схему Транс-50Гц _1 - true ). Советской стали Э330 нет равных.
|
Я взял одинаковую сталь Э330. Параметры для модели Чана я взял из статьи, которую я указал в своём замечании. Я бы так категорично не хвалил модель, которая использована в моделировании в Микрокапе. То, что более пологая петля лучше, я бы подверг сомнению. Лучшая сталь это сталь с малой площадью петли, а в использованной вами модели подозрительно низкий параметр Br.
Также меня интересует откуда взялась модель. Я имею ввиду не на этом форуме. Я неоднократно сталкивался с очень плохими spice-моделями и для других (не магнитных) элементов.
Последний раз редактировалось bordodynov; 06.02.2019 в 14:34.
|
|
|
|
06.02.2019, 14:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Ребята , скажите до какого времени вы будете ХУЙНЕЙ заниматься а не изучением программы. Один мудак не знает как сделать простой имп. преобразователь. Но вы то чего тащитесь.
Он все равно не поймет. У него стиль такой на форумах. Он либо молчит, либо как выдаст чего,хоть отправляй его. И это уже замечено давно. Видимо с клиникой связано. Рано выписали.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 06.02.2019 в 15:04.
|
|
|
|
06.02.2019, 14:57
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
поэтому эта сталь позволяет линейно тянуть нагрузку аж до 27А при S=12см.кв.
|
Это неправильно, свойства материала сердечника никак не влияют на передачу энергии в нагрузку, сечение сердечника тоже не влияет.
|
|
|
|
06.02.2019, 14:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от bordodynov
|
Лучшая сталь это сталь с малой площадью петли
|
Для чего лучшая ? Для импульсников имеет значение не площадь, а крутизна петли, а меньшую площадь и меньшую коэрцитивную силу, по вашему графику, имеет зелёная петля, соответствующая стали Э330. Она также имеет более протяжённые значения Н.
|
|
|
|
06.02.2019, 15:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
...Однако, если никто не желает пополнить модели в МС пермаллоевым сердечником (мне это просто не по силам)...
|
Чтобы пополнить список моделей пермаллоем, нужен сам пермаллой, сердечник из него и небольшой стенд для снятия характеристик. Может в сети и есть где-то модель пермаллоя, но я её не видел.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:30.
|
|