Симулятор LTspice XVII - Страница 33

цифровик · 27.07.2019, 16:44

bordodynov,

Попробуйте эту схему собрать в Мультисиме и включить плотер бодда. Там и есть готовые генераторы АМ и FM. Анализ не быстрее будет. Завтра сам попробую. Сегодня надо закончить схему в Мультисиме. Вообще по аналоговым схемам и анализам Мультисим летает быстро. Можно и связные контура как у вас сделать. Сейчас версия 14.2 и цифра быстро просчитывается.

bordodynov · 27.07.2019, 17:56

Сообщение от цифровик

bordodynov,

Попробуйте эту схему собрать в Мультисиме и включить плотер бодда. Там и есть готовые генераторы АМ и FM. Анализ не быстрее будет. Завтра сам попробую. Сегодня надо закончить схему в Мультисиме. Вообще по аналоговым схемам и анализам Мультисим летает быстро. Можно и связные контура как у вас сделать. Сейчас версия 14.2 и цифра быстро просчитывается.

В LTspice есть встроенный модулятор AM и FM - Modulator. Когда-то я сравнивал старую версию SWcad и и Мультисим (и несколько других программ) по скорости счёта. Я брал несколько тестов. Победил SWcad. А на некоторых тестах Мультисим заткнулся. В интернете есть результаты сравнения LTspice (SWcad) , ORCAD (pspice) и Hspice. Для тестирования бралось примерно десяток схем. Я думаю вы догадались, какая программа победила.
Я применил иерархическую схему. В дополнение возня с моделями.
Я проделал параметрический расчет четырёхкаскадного усилителя-ограничителя, с 16 значениями параметра (входная амплитуда). На это ушло 256 секунд! А это единичный расчёт, проделанный 16 раз! Долго считался ЧМ детектор. В добавок я проделал постпроцессорную обработку и получил зависимость выходной амплитуды от входной.

12943 · 28.07.2019, 08:32

Подскажите, как правильно пользоваться FFT? Параметр обвёл красным.

От этого числа сильно зависит результат, не понятно, что ближе к истине:

цифровик · 29.07.2019, 08:10

Сообщение от bordodynov

В LTspice есть встроенный модулятор AM и FM - Modulator. Когда-то я сравнивал старую версию SWcad и и Мультисим (и несколько других программ) по скорости счёта. Я брал несколько тестов. Победил SWcad. А на некоторых тестах Мультисим заткнулся. В интернете есть результаты сравнения LTspice (SWcad) , ORCAD (pspice) и Hspice. Для тестирования бралось примерно десяток схем. Я думаю вы догадались, какая программа победила.
Я применил иерархическую схему. В дополнение возня с моделями.
Я проделал параметрический расчет четырёхкаскадного усилителя-ограничителя, с 16 значениями параметра (входная амплитуда). На это ушло 256 секунд! А это единичный расчёт, проделанный 16 раз! Долго считался ЧМ детектор. В добавок я проделал постпроцессорную обработку и получил зависимость выходной амплитуды от входной.

Я просто вам предложил попробовать для ускорения моделирования вашего фильтра программу. У меня ни когда проблем с моделированием
и активных и пассивных фильтров не было со скоростью в Мультисиме.
Он прекрасно моделирует не только фильтры, и видео сигналы и эффект Доплера. ( антирадар для автомобиля)
Программное обеспечение постоянно развивается. Разработчики программы на месте не стоят.

https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=10241&page=82

https://www.kit-e.ru/articles/circuit/2012_11_167.php

bordodynov · 29.07.2019, 09:50

Сообщение от 12943

Подскажите, как правильно пользоваться FFT? Параметр обвёл красным.

От этого числа сильно зависит результат, не понятно, что ближе к истине:

Я обычно использую значение по умолчанию и не обращаю внимание на высокочастотный шум (справа). Насколько я понял, число означает количество точек для сглаживания, анализированной кривой. Больше точек, более гладкой становится кривая и соответственно меньше высокочастотных составляющих. Для повышения точности делайте шаг поменьше и plotwinsize=0 и тогда можно взять число побольше.
Если у вас низкочастотный сигнал с наложенным высокочастотным, то я советую использовать значения по умолчанию. Обычно ВЧ часть это из-за дискретности расчёта (расчёта в точках времени).

bordodynov · 29.07.2019, 09:58

Сообщение от цифровик

Я просто вам предложил попробовать для ускорения моделирования вашего фильтра программу. У меня ни когда проблем с моделированием
и активных и пассивных фильтров не было со скоростью в Мультисиме.
Он прекрасно моделирует не только фильтры, и видео сигналы и эффект Доплера. ( антирадар для автомобиля)
Программное обеспечение постоянно развивается. Разработчики программы на месте не стоят.

https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=10241&page=82

https://www.kit-e.ru/articles/circuit/2012_11_167.php

Мультисим менее требователен к квалификации (в части знания синтаксиса Spice). Всё спрятано за многочисленными приборами. Сравнивать LTspice с Мультисимом это аналогично как сравнивать С и Fortran. На Фортране гораздо легче программировать (если вы его знаете), а С более гибкий и эффективный. Работа с приборами жрёт дополнительные вычислительные ресурсы.

цифровик · 29.07.2019, 11:41

bordodynov,

Привык уже к Мультисиму, так же как вы к LTspise. Конечно сравнивать любые программы не стоит. У всех разные задачи по моделированию. Что касается приборов.
Привык как то к реальным условиям моделирования. А насчет ресурсов, хороший проц на компе по скорости и все нормально. А на десятки минут я не когда не включал ни одну схему. В Мультсиме это не зачем. Максимум при тестировании каких то новых моделей максимум на 4 минуты. Да если модель сделана с ошибками то программа сразу идет на схождение. Она тестирует схему. Дает на нее различные сигналы при этом. И прописывает все. Если незначительные ошибки не в модели а в ее обвязке то исправляет их. Моделирование при этом отключено.

bordodynov · 29.07.2019, 16:01

В продолжение темы об ЧМ (ФМ) демодуляторе на расстроенных контурах.
Коэффициент гармоник получился около 1% и , что самое интересное, когда я удвоил входной сигнал (был 1 мА, а стал 2 мА) гармоники возросли в полтора раза

. В общем смотрите:

цифровик · 29.07.2019, 17:03

bordodynov,
В промежуточных частотах и фсс в приемниках FM, стоят керамические фильтры импортного производства именно на 10.7 MHz. Но есть и советская база. Не пробовали в программе сделать их эквивалент на RCL цепочках. Лет 15 назад продавали типа таких приемников у нас в переходах.
Габариты чуть больше флешки, и выход на наушники. Батарейка 3в как на компе на биосе. Три кнопки настройки диапазонов. Стоили дешево по тем временам.

bordodynov · 29.07.2019, 17:21

Сообщение от цифровик

bordodynov,
В промежуточных частотах в приемниках FM, стоят керамические фильтры импортного производства. Но есть и советская база. Не пробовали в программе сделать их эквивалент.

Я вожусь ПЧ ФМ усилителями. И обнаружил, что из-за неравномерности АЧХ резонансных контуров сильно растут нелинейные искажения. Я получил нелинейные искажения порядка 0.4 % только сильно расстроив контура. Т.е. я угробил усиление и селективность. Я постараюсь сделать более правильное АЧХ на контурах. Получается, что трудно сделать настройку контуров, для получения малых нелинейных искажений. Поэтому я начинаю смотреть на керамические фильтры. Думаю после внимательного их изучения я сделаю модели. Практически мне это не надо в реальности. Чисто академический интерес. Я недавно купил китайский радиоприёмник, в схеме которого нет контуров. Сделан на американской микросхеме, аналогичные микросхемы есть и японские. Китайцы используют и те и другие. Чувствительностью на ФМ я доволен.
Приёмник всеволновой, с цифровым отсчётом частоты. ДВ я сразу заблокировал, как и УКВ. На СВ после 21 ч можно слушать до трёх станций на русском языке. Такой бы приёмник лет 40 назад!