Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 06.12.2022, 09:56  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Продолжение. Почему то у меня схема не работала, а у Алекс63 работала.
Показаны варианты: 1. при неустановленном максимальном шаге - некрасивая диаграмма тока.
2. при максимальном шаге 1 мсек также картинка не очень.
3. при максимальном шаге 0.1 мсек нормальная картинка, но симуляция до 20 секунд заняла 120 секунд машинного времени.
В LTspice аналогичная картина (Trtol=7 выставлено как в Мультисиме).
При Тмах=0.1 мсек время симуляции 3.2 сек.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-06_07-48-43.png
Просмотров: 0
Размер:	18.9 Кб
ID:	173908   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-06_07-52-14.png
Просмотров: 0
Размер:	19.9 Кб
ID:	173909   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-06_08-01-55.png
Просмотров: 0
Размер:	17.5 Кб
ID:	173910  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-06_08-35-22.png
Просмотров: 0
Размер:	88.4 Кб
ID:	173911  

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.12.2022 в 10:03.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 11.12.2022, 11:41  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Усилитель на LM317. Обе модели в LTspice транзисторные. Поэтому в Мультисиме искажения в 6 раз меньше! И частотная характеристика проще - идеализированнее.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительLM317.png
Просмотров: 0
Размер:	95.3 Кб
ID:	173971   Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительLM317_AC.png
Просмотров: 0
Размер:	31.5 Кб
ID:	173972   Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительLM317_AC_LT.png
Просмотров: 0
Размер:	71.2 Кб
ID:	173973  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительLM317_Tran.png
Просмотров: 0
Размер:	76.6 Кб
ID:	173974   Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительLM317TI_AC.png
Просмотров: 0
Размер:	70.8 Кб
ID:	173975  
Вложения:
Тип файла: zip УсилительLM317.zip (340.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.12.2022 в 11:52.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (12.12.2022)
Непрочитано 15.12.2022, 12:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Я сделал расчёт схемы с нелинейным сетевым трансформатором (модель с насыщением, но без гистерезиса) в Мультисиме. Проимитировал такую же схему в LTspice, используя гистерезисную модель с очень малыми параметрами HC=1m и BR=1m. Результаты получились похожие.
Следует отметить, что без гистерезиса отсутствуют потери в сердечнике которые всегда есть и такой расчёт оптимистичен.
В Мультисиме есть сердечник с гистерезисом. Он реализован в Xspice, который является составной частью Мультисима.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-15_10-07-38.png
Просмотров: 0
Размер:	53.8 Кб
ID:	174024   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-15_10-39-01.png
Просмотров: 0
Размер:	55.3 Кб
ID:	174025  
Вложения:
Тип файла: zip Выпрямитель.zip (79.7 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (16.12.2022)
Непрочитано 19.12.2022, 10:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Безответственное отношение к моделям парней из NI. Вот что они сделали с моделью спаренного операционного усилителя NE5532. Оба усилителя в паре имеют разные модели и обе модели не правильные!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-19_09-29-42.png
Просмотров: 0
Размер:	55.9 Кб
ID:	174072   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-12-19_09-32-01.png
Просмотров: 0
Размер:	83.6 Кб
ID:	174073  
Вложения:
Тип файла: zip NE5532.zip (83.7 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (19.12.2022)
Непрочитано 03.01.2023, 12:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравню удобство Multisim и LTspice. Когда то на заре своей разработки биполярных микросхем мне нужно было несколько разных токов. Я применил зеркало с дополнительным эмиттерным повторителем. Это для того, что бы токи баз транзисторов практически не влияли на задание токов. Вот я сделал это в Мультисиме и в LTspice. Правда в Мультисиме произошёл конфуз - два транзистора в параллель не дали двойного тока! С тремя и четырьмя транзисторами всё в порядке - трёхкратный и четырёхкратный ток обеспечивается. В LTspice я применил три способа. Первый с помощью AREA самый древний из Spice2, потом просто указал кратность и последний с помощью величины M. Заметьте, что величины могут быть не целыми! например 1.5.
Поклонники Мультисима, что я сделал не так, что Мультисим выдал ерунду?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-03_10-48-59.png
Просмотров: 0
Размер:	20.5 Кб
ID:	174331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-03_10-58-33.png
Просмотров: 0
Размер:	7.3 Кб
ID:	174332  
Вложения:
Тип файла: zip Зеркала.zip (107.5 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 03.01.2023 в 12:23.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 03.01.2023, 12:34  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Правда в Мультисиме произошёл конфуз - два транзистора в параллель не дали двойного тока!
Чудес быть не должно... что говорит DRC? Где-то эмиттер или база не соединились.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 03.01.2023, 15:05  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Автоматический поиск не нашёл ошибку.
Я всё таки нашёл ошибку, но своим способом. Сделал NETLIST mumu.cir и разобрался. Теперь получил двойной, тройной и четверной ток. Как теперь я знаю, можно легко сделать ошибку в схеме Мультисима и её не будет видно!
Ps. С другими программами не всё так просто. Хотя они должны поддерживать синтаксис программы Spice2 их графические редакторы (оболочки) не позволяют реализовать эту возможность! В тоже время подсхемы с этой возможностью будут прекрасно работать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-03_13-09-37.png
Просмотров: 0
Размер:	5.6 Кб
ID:	174340  

Последний раз редактировалось bordodynov; 03.01.2023 в 15:18.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 03.01.2023, 15:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

А вот Тина, правда намучился пока нарисовал схему:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-03_13-02-13.png
Просмотров: 0
Размер:	27.0 Кб
ID:	174341  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 06.01.2023, 10:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил сравнить модели знаменитого транзистора 2N2222A, взятые из разных программ. Сначала построил ВАХи. Сразу видно, что модель из Мультисима не как все.
Вторая схема это исследование импульсных свойств. И здесь модель из Мультисима отличилась - сильно заваленное время выключения.
А ведь любители Мультисима любят применять этот транзистор в тестовых схемах.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-06_08-39-23.png
Просмотров: 0
Размер:	100.0 Кб
ID:	174364   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-06_08-57-39.png
Просмотров: 0
Размер:	100.9 Кб
ID:	174365  
Вложения:
Тип файла: zip 2n2222Acomp.zip (3.1 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 07.01.2023, 11:06  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Продолжение сравнения в малосигнальном режиме. Выведение сразу четырёх диаграмм Боде. Видно, что модель от Мультисим сильно отстаёт от остальных.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2n2222Acomp3Усилители.png
Просмотров: 0
Размер:	61.3 Кб
ID:	174376  
Вложения:
Тип файла: txt 2n2222Acomp3Усилители.asc.txt (5.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.01.2023 в 11:09.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot