Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.09.2012, 02:12   #331
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Про закорачивание - ценно. Опознать бы выводы, это на схеме Д3 и Д4 ? На цоколе они подписаны? И наверное перед закорачиванием надо оторвать хоть один провод, идущий от УВО к трубе?

Возвращаясь к двум вариантам решения транс-накальной проблемы, есть следующая информация:

1) если развязывающий тор, то необходима экспериментальная подгонка витков, теория там бессильна, а последствия рассогласования индуктивностей ужасны. Обязательно читать статью-первоисточник РА 2003 06 28-29, там и примеры из жизни.

2) если отдельный транс, то лучше не использовать вторичную переменку 6.3 напрямую (напр., ТПГ-2 это ~8.0 на хх и ~6.0 при 0.4А), а сделать стабилизатор с регулировкой 5.6-7.0 В.

Но не сожрут ли потери на диодах и составнике коэффициент 1.4? Т.е. 6.3*1,4 - 2*0,7 - 2. Это 8,8 минус 3,4. Ужос, 300 руб фпамойку... Или поискать германий, и делать на одиночном. Но это тоже все теория. Попробуем в реале. Интересно, а что говорит современная наносхемотехника?

Имеется в виду такая задача: вот есть вторичка ~6.3В при 0.3А.
Какую минимальную постоянку можно с неё получить при таком потреблении
и при условии что эта постоянка стабилизирована самым экономичным стабилизатором?

Параметры ТПГ-2 от производителя (в т.ч. и по пробою). Есть вариант со вторичкой на 9В.
Реклама:

Последний раз редактировалось vova56; 23.09.2012 в 23:28.
vova56 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.09.2012, 20:50   #332
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от vova56 Посмотреть сообщение
Опознать бы выводы, это на схеме Д3 и Д4 ? На цоколе они подписаны?
Они не на цоколе - они на горловине трубки. Хотя на чертеже по вашей ссылке не показаны, обычно они не выводятся на цоколь, только на самых отстойных такое бывает. Из-за увеличения паразитных параметров пластин.
Отрывать ничего не надо, достаточно луч вывести примерно на середину. Выходные каскады УВО обычно - с открытым коллектором и резистивной нагрузкой, т.е. позволяют их параллелить без вреда.
Сейчас повнимательнее на чертёж глянул - похоже, они показаны с размером 271 мм. от поверхности экрана. Глядя на внутренности трубы, нетрудно отличить временные пластины от сигнальных. Да и в приборе сразу видно, к чему они присоединены - их никогда не завязывают в жгут, они идут прямиком с трубки на оконечник Y.
Scadauser вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2012, 17:28   #333
Strannik56
Частый гость
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Strannik56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Цитата:
Схемы, как и схемотехнические решения на отечественные приборы, по-большей части не отличались умом и сообразительностью...
Доброго дня коллеги!
Прежде всего спасибо AVT798579 за ряд ценных советов по настройке и ремонту, очень помогло. Аппарат с вашей помощью я реанимировал, но хочется сказать пару ласковых слов в адрес разработчиков БП. Последний раз с таким шедевром схемотехники я сталкивался лет 10 тому-назад. На вопрос-зачем же вы так? Был ответ-мне плевать на ваше изделие, а вот если сгорит мой БП меня в лучшем случае депримируют... Два вечера пытался постичь логику работы, потом плюнул тупо поменял пару П308 и забыл как страшный сон.Если кто-то сможет объяснить логику работы зашиты с ячейкой ЯП3.233.123 буду очень признателен.Да и многим другим пригодится то-же.
Strannik56 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2012, 02:54   #334
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,468
Сказал спасибо: 1,733
Сказали Спасибо 2,057 раз(а) в 880 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Strannik56 Посмотреть сообщение
объяснить логику работы зашиты с ячейкой ЯП3.233.123
В случае К.З на выходе источника +80V, напряжение на резисторе R1 упадет до 0, соответственно закроются транзисторы V7,V5. Одновременно, в работу включается стабилитрон V9, в результате чего, напряжение на эмиттере V4 снизится до +55...60V. Таким образом происходит перераспределение напряжения между транзисторами V4,V5 что снижает вероятность их выхода из строя.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стабилизатор +80В.jpg
Просмотров: 244
Размер:	147.5 Кб
ID:	39006  

Последний раз редактировалось avt798579; 26.09.2012 в 21:49.
avt798579 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2012, 13:47   #335
Strannik56
Частый гость
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Strannik56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Цитата:
объяснить логику работы зашиты с ячейкой ЯП3.233.123
Доброго дня! Спасибо за разъяснение. но вот смотрите, что происходит: В силу того, что емкость С45(И22.044.086) в четверо больше С44 в момент пуска стабилитрон V9 открыт током заряда С44. При этом к выводу 7 И23.233.123-01 будет приложено напряжение больше 100В. Через прямосмещенный стабилитрон Д3 и резистор R4 (И23.233.123-01) оно будет приложено к открытому переходу КЭ Т3. При этом ток через этот транзистор составит порядка 15ма, что рано или поздно приведет к его пробою. Собственно, что и наблюдалось в моем случае. Отсюда резюме - не делай схем с перекрестными связями, особенно в БП. Еще раз спасибо за анализ и ваше терпение.
Strannik56 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Strannik56
avt798579 (26.09.2012)
Непрочитано 26.09.2012, 14:18   #336
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,468
Сказал спасибо: 1,733
Сказали Спасибо 2,057 раз(а) в 880 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Аналогичная схема источника питания применялась в С1-64/С1-64А, затем с небольшими изменениями, и всеми оставшимися последствиями, ее внедрили в С1-99... Достаточно много случаев выхода из строя С1-64 С1-99, происходило именно из-за источников питания +80в.
Чаще всего причиной был пробой к-б верхнего по схеме 2T602, что соответственно приводило к пробою Д817 и.т.д.
Как уже писал ранее, в такой "защите" никакого смысла нет. Поэтому при выходе из строя источника +80в, исключали из схемы резистор 2k/2W, Д817, верхние по схеме 2Т602, 2Т808 - выводы к-э соединялись вместе. П308 меняли на 2T605. После этого отказов больше не было.

Последний раз редактировалось avt798579; 26.09.2012 в 14:49.
avt798579 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2012, 16:55   #337
Strannik56
Частый гость
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Strannik56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Цитата:
Как уже писал ранее, в такой "защите" никакого смысла нет.
Спасибо за разъяснения. А что вы думаете по поводу уменьшения ширины луча, ведь в паспорте задеклариованы 0,6 мм. По источникам, пульсации ниже рекомендованных в ТО вдвое, или это уже навсегда?
Strannik56 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2012, 21:47   #338
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,468
Сказал спасибо: 1,733
Сказали Спасибо 2,057 раз(а) в 880 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Strannik56 Посмотреть сообщение
А что вы думаете по поводу уменьшения ширины луча,
- причина в неудачном конструктиве прибора:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p1.jpg
Просмотров: 187
Размер:	132.6 Кб
ID:	39029  
avt798579 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2012, 22:43   #339
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Можно ли понятие "неудачный конструктив" разложить по базису?
Например, так:
1) недостаточная экранировка
2) неудачно проложенная земля
3) недостаточно чистое питание
4) (...что-то ещё...)
а потом разбить этих противников поодиночке?
vova56 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2012, 23:56   #340
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,468
Сказал спасибо: 1,733
Сказали Спасибо 2,057 раз(а) в 880 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от vova56 Посмотреть сообщение
1) недостаточная экранировка
замена штатного источника питания на импульсный, могла бы решить проблему, или как минимум, использовать тороид в соответствующем экране. Но стоит ли это все затрат времени и денег? имхо Agilent или Tectronix из С1-99 все равно не получится...
avt798579 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
[Решено] Ремонт НР 1022n zordec Ремонт оргтехники 0 19.02.2010 10:57
Господа! Поддержите акцию МЫ ЗА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МИЛИЦИИ anatolij-medvedev Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 12.11.2009 15:27
Ремонт блендера peshkoff Ремонт оргтехники 8 28.10.2009 18:32
быстрый ремонт LSD монитора ADR86 Делимся опытом 2 17.10.2009 18:04


Часовой пояс GMT +4, время: 11:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot