Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 23.07.2018, 15:46  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Кстати, можно ли рассматривать протон (ядро атома водорода)
как маленький вращающийся магнитик?
Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
verdana
Лично я точно не знаю, но думаю, что скорее всего нет,
по той причине, что в ядре протоны и нейтроны взаимно уравновешивают магнитный момент, но электроны на орбитах атома имеют из-за наличия спина (вращения) магнитный момент.
Хорошо сформулировано. Солидно и по научному.

А теперь посмотрим как это выглядит реально.

Преамбула:
У вращающегося тела, есть интересная особенность.
При приложении внешнего момента, оно начинает колебаться вокруг оси вращения.
Прецессия по умному называется.
И если этим телом будет магнит помещённый внутри катушки,
то как всякий порядочный магнит, он будет наводить в этой катушке
ЭДС.

Амбула:
Если поместить катушку в протоносодержащую
жидкость (воду, керосин, можно в водку)
И воздействовать на эту жидкость магнитным полем, в катушке
будет наводится ЭДС, с частотой зависящей только от величины этого
поля. F(Гц)= В(нТл)/23,4875.
Что позволяет использовать этот эффект для очень точного измерения величины этого самого поля.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP1465.JPG
Просмотров: 0
Размер:	1.33 Мб
ID:	131167   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.35 Мб
ID:	131168  
verdana вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 15:52  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
А теперь посмотрим как это выглядит реально.
Выглядит хорошо, но причём тут ядро атома, которым вы интересовались и действительно задали интересный вопрос, на который и мне хотелось бы иметь ответ.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 15:55  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Один квант приравнен к одному фотону и одной порции, но это лишь подтверждает, что неспециалист может быть неточен.
Вы соглашаетесь с приведенным определением?
Но, тем не менее, настаиваете на своем утверждении:
Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Но я прав в том, что квант - это порция энергии не одной частицы и, тем более, электрона
Не кажется ли Вам, что это взаимоисключающие формулировки?!
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 15:57  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Обратитесь в инет. Это всё известно любому радиолюбителю с детства.
Это был риторический вопрос.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 15:59  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Выглядит хорошо, но причём тут ядро атома, которым вы интересовались и действительно задали интересный вопрос, на который и мне хотелось бы иметь ответ.
Ну дык оно родное и исполняет роль вращающегося магнита...

Почитайте на тему "Ларморова прецессия"

...Прибор кстати называют
Магнитометр Протонный Прецессионный
verdana вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 16:27  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Откуда они взялись в этом пространстве, если кусок металла (провод) нейтрален? Разве не из атомов, из которых и состоит этот кусок?
Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Обратитесь в инет. Это всё известно любому радиолюбителю с детства.
Если все же попытаться глубже погрузиться в вопрос, то все же оказывается
В электронных оболочках атомов металлов всегда есть один, два или три электрона, очень слабо связанных с ядром. ... Отрыв электронов от атомов происходит и в куске любого металла, но все электроны, утерявшие связь с атомами, остаются в самом металле между образовавшимися ионами.

... весь кусок металла остаётся, конечно, незаряженным, так как положительный заряд всех ионов в точности равен отрицательному заряду всех электронов.


Т.е. имеющиеся в куске металла свободные электроны взялись там таки из атомов металла, образующих этот кусок.

Последний раз редактировалось Yuri222; 23.07.2018 в 16:29.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 17:14  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Т.е. имеющиеся в куске металла свободные электроны взялись там таки из атомов металла, образующих этот кусок.
Естественно ! Но то, что мы с вами узнали откуда они взялись ничего не меняет- они там есть уже в оторванном из оболочек атомов состоянии (до приложенной разности потенциалов к проводнику) и движутся там в хаотических направлениях :
Цитата:
Таким образом, строение металла мы может себе представить в таком виде. Атомы металла, потерявшие по 1—2 электрона, стали ионами. Они сравнительно прочно сидят на своих местах и образуют, можно сказать, жёсткий «скелет» куска металла. Между ионами быстро движутся по всем направлениям электроны. Некоторые из электронов при движении тормозятся, другие ускоряются, так что среди них всегда есть и быстрые и медленные.
Известно определение тока, как направленное под действием разности потенциалов упорядоченное движение эл. зарядов. Т.е. пока заряды векторно не упорядочены тока нет.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 17:25  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Это не ответ. Укажите место, где эл. эмиссия там даётся как распространяющаяся квантово
Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
В эл. лучевых трубках,например, телевизионных трубках, поток электронов выбивает из люминофора кванты света - это да.
Формула для тока насыщения термоэлектронной эмиссии Ричардсона-Дэшмана
Цитата:
Дэшман получил формулу исходя из квантовых представлений в 1923г. а Ричардсон вывел в 1901г исходя из классических представлений.
http://www.physic-explorer.ru/formul...ana-636-1.html

ВЫВОД ФОРМУЛЫ РИЧАРДСОНА – ДЭШМАНА
Цитата:
Движение электронов в металле подчиняется законам квантовой механики, согласно которым всякая частица обладает также и волновыми свойствами. Длина волны l (волна Де Бройля), которой обладает частица
https://studopedia.org/2-133524.html

Про "квантовость" свободных электронов в металле (бозоны, явление сверхпроводимости)
Цитата:
Свободный электрон, движущийся в металле, деформирует (поляризует) состоящую из положительных ионов кристаллическую решетку.
В результате этой деформации электрон оказывается окруженным «облаком» положительного заряда, перемещающимся по решетке вместе с электроном.
Электрон и окружающее его облако представляют собой положительно заряженную систему, к которой будет притягиваться другой электрон.
Таким образом, кристаллическая решетка играет роль промежуточной среды, наличие которой приводит к притяжению между электронами.
На квантовомеханическом языке притяжение между электронами объясняется как результат обмена между электронами квантами возбуждения решетки — фононами.
Электрон, движущийся в металле, нарушает режим колебаний решетки — возбуждает фононы.
Энергия возбуждения передается другому электрону, который поглощает фонон.
В результате такого обмена фононами возникает дополнительное взаимодействие между электронами, которое имеет характер притяжения. При низких температурах это притяжение у веществ, являющихся сверхпроводниками, превышает кулоновское отталкивание.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 23.07.2018 в 17:28.
genao вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 17:43  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Движение электронов в металле подчиняется законам квантовой механики
Естественно. Квантовая механика занимается элементарными частицами в рамках своих принципов. Кто спорит ?
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Свободный электрон, движущийся в металле ......
На квантовомеханическом языке притяжение между электронами объясняется как результат обмена между электронами квантами возбуждения решетки — фононами.
Это всё относится к взаимодействию свободного электрона с прочно закреплённой ионной решёткой без протекания в металле тока. Где доказательство того, что ток в проводнике распространяется квантово ?
alexey-b вне форума  
Непрочитано 23.07.2018, 17:50  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Известно определение тока, как направленное под действием разности потенциалов упорядоченное движение эл. зарядов.
...Кстати, с какой скоростью движется электрический ток?

Чур, в вику не подсматривать...
verdana вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Откуда взялось тепло? Хаос Отвлекитесь, эмбеддеры! 128 10.10.2015 16:05
Вы родом из 70-80х если: baskervil Отвлекитесь, эмбеддеры! 163 23.10.2008 22:26


Часовой пояс GMT +4, время: 05:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot