Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.07.2018, 15:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от verdana
|
Кстати, можно ли рассматривать протон (ядро атома водорода)
как маленький вращающийся магнитик?
|
Сообщение от alexey-b
|
verdana
Лично я точно не знаю, но думаю, что скорее всего нет,
по той причине, что в ядре протоны и нейтроны взаимно уравновешивают магнитный момент, но электроны на орбитах атома имеют из-за наличия спина (вращения) магнитный момент.
|
Хорошо сформулировано. Солидно и по научному.
А теперь посмотрим как это выглядит реально.
Преамбула:
У вращающегося тела, есть интересная особенность.
При приложении внешнего момента, оно начинает колебаться вокруг оси вращения.
Прецессия по умному называется.
И если этим телом будет магнит помещённый внутри катушки,
то как всякий порядочный магнит, он будет наводить в этой катушке
ЭДС.
Амбула:
Если поместить катушку в протоносодержащую
жидкость (воду, керосин, можно в водку)
И воздействовать на эту жидкость магнитным полем, в катушке
будет наводится ЭДС, с частотой зависящей только от величины этого
поля. F(Гц)= В(нТл)/23,4875.
Что позволяет использовать этот эффект для очень точного измерения величины этого самого поля.
|
|
|
|
23.07.2018, 15:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от verdana
|
А теперь посмотрим как это выглядит реально.
|
Выглядит хорошо, но причём тут ядро атома, которым вы интересовались и действительно задали интересный вопрос, на который и мне хотелось бы иметь ответ.
|
|
|
|
23.07.2018, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от alexey-b
|
Один квант приравнен к одному фотону и одной порции, но это лишь подтверждает, что неспециалист может быть неточен.
|
Вы соглашаетесь с приведенным определением?
Но, тем не менее, настаиваете на своем утверждении:
Сообщение от alexey-b
|
Но я прав в том, что квант - это порция энергии не одной частицы и, тем более, электрона
|
Не кажется ли Вам, что это взаимоисключающие формулировки?!
|
|
|
|
23.07.2018, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от alexey-b
|
Обратитесь в инет. Это всё известно любому радиолюбителю с детства.
|
Это был риторический вопрос.
|
|
|
|
23.07.2018, 15:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от alexey-b
|
Выглядит хорошо, но причём тут ядро атома, которым вы интересовались и действительно задали интересный вопрос, на который и мне хотелось бы иметь ответ.
|
Ну дык оно родное и исполняет роль вращающегося магнита...
Почитайте на тему " Ларморова прецессия"
...Прибор кстати называют
Магнитометр Протонный Прецессионный
|
|
|
|
23.07.2018, 16:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от Yuri222
|
Откуда они взялись в этом пространстве, если кусок металла (провод) нейтрален? Разве не из атомов, из которых и состоит этот кусок?
|
Сообщение от alexey-b
|
Обратитесь в инет. Это всё известно любому радиолюбителю с детства.
|
Если все же попытаться глубже погрузиться в вопрос, то все же оказывается
В электронных оболочках атомов металлов всегда есть один, два или три электрона, очень слабо связанных с ядром. ... Отрыв электронов от атомов происходит и в куске любого металла, но все электроны, утерявшие связь с атомами, остаются в самом металле между образовавшимися ионами.
... весь кусок металла остаётся, конечно, незаряженным, так как положительный заряд всех ионов в точности равен отрицательному заряду всех электронов.
Т.е. имеющиеся в куске металла свободные электроны взялись там таки из атомов металла, образующих этот кусок.
Последний раз редактировалось Yuri222; 23.07.2018 в 16:29.
|
|
|
|
23.07.2018, 17:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от Yuri222
|
Т.е. имеющиеся в куске металла свободные электроны взялись там таки из атомов металла, образующих этот кусок.
|
Естественно ! Но то, что мы с вами узнали откуда они взялись ничего не меняет- они там есть уже в оторванном из оболочек атомов состоянии (до приложенной разности потенциалов к проводнику) и движутся там в хаотических направлениях :
Цитата:
|
Таким образом, строение металла мы может себе представить в таком виде. Атомы металла, потерявшие по 1—2 электрона, стали ионами. Они сравнительно прочно сидят на своих местах и образуют, можно сказать, жёсткий «скелет» куска металла. Между ионами быстро движутся по всем направлениям электроны. Некоторые из электронов при движении тормозятся, другие ускоряются, так что среди них всегда есть и быстрые и медленные.
|
Известно определение тока, как направленное под действием разности потенциалов упорядоченное движение эл. зарядов. Т.е. пока заряды векторно не упорядочены тока нет.
|
|
|
|
23.07.2018, 17:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от alexey-b
|
Это не ответ. Укажите место, где эл. эмиссия там даётся как распространяющаяся квантово
|
Сообщение от alexey-b
|
В эл. лучевых трубках,например, телевизионных трубках, поток электронов выбивает из люминофора кванты света - это да.
|
Формула для тока насыщения термоэлектронной эмиссии Ричардсона-Дэшмана
Цитата:
|
Дэшман получил формулу исходя из квантовых представлений в 1923г. а Ричардсон вывел в 1901г исходя из классических представлений.
|
http://www.physic-explorer.ru/formul...ana-636-1.html
ВЫВОД ФОРМУЛЫ РИЧАРДСОНА – ДЭШМАНА
Цитата:
|
Движение электронов в металле подчиняется законам квантовой механики, согласно которым всякая частица обладает также и волновыми свойствами. Длина волны l (волна Де Бройля), которой обладает частица
|
https://studopedia.org/2-133524.html
Про "квантовость" свободных электронов в металле (бозоны, явление сверхпроводимости)
Цитата:
|
Свободный электрон, движущийся в металле, деформирует (поляризует) состоящую из положительных ионов кристаллическую решетку.
В результате этой деформации электрон оказывается окруженным «облаком» положительного заряда, перемещающимся по решетке вместе с электроном.
Электрон и окружающее его облако представляют собой положительно заряженную систему, к которой будет притягиваться другой электрон.
Таким образом, кристаллическая решетка играет роль промежуточной среды, наличие которой приводит к притяжению между электронами.
На квантовомеханическом языке притяжение между электронами объясняется как результат обмена между электронами квантами возбуждения решетки — фононами.
Электрон, движущийся в металле, нарушает режим колебаний решетки — возбуждает фононы.
Энергия возбуждения передается другому электрону, который поглощает фонон.
В результате такого обмена фононами возникает дополнительное взаимодействие между электронами, которое имеет характер притяжения. При низких температурах это притяжение у веществ, являющихся сверхпроводниками, превышает кулоновское отталкивание.
|
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 23.07.2018 в 17:28.
|
|
|
|
23.07.2018, 17:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от genao
|
Движение электронов в металле подчиняется законам квантовой механики
|
Естественно. Квантовая механика занимается элементарными частицами в рамках своих принципов. Кто спорит ?
Сообщение от genao
|
Свободный электрон, движущийся в металле ......
На квантовомеханическом языке притяжение между электронами объясняется как результат обмена между электронами квантами возбуждения решетки — фононами.
|
Это всё относится к взаимодействию свободного электрона с прочно закреплённой ионной решёткой без протекания в металле тока. Где доказательство того, что ток в проводнике распространяется квантово ?
|
|
|
|
23.07.2018, 17:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Откуда все взялось, или - как вам такая теория?
Сообщение от alexey-b
|
Известно определение тока, как направленное под действием разности потенциалов упорядоченное движение эл. зарядов.
|
...Кстати, с какой скоростью движется электрический ток?
Чур, в вику не подсматривать...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:08.
|
|