Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
18.12.2019, 17:27
|
#341
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,813
Сказал спасибо: 7,281
Сказали Спасибо 18,277 раз(а) в 6,377 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от DmFil
|
Если принять за истину, что потенциал воздуха изменяется на 100- 200 вольт с каждым метром удаления от поверхности земли
|
Т.е. я нахожусь под напряжением от 200 до 400 вольт? УЖОСНАХ!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
18.12.2019, 18:58
|
#342
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,924
Сказал спасибо: 2,985
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от DmFil
|
..... потенциал воздуха изменяется на 100- 200 вольт с каждым метром удаления от поверхности земли, .....
|
Оно, конечно, - да.
Но - нет. В том смысле, что в этой разности потенциалов нет мощности. Ты можешь пытаться концентрировать её по нескольку часов что-бы пыхнуть искоркой (или "харвестить" в датчик IoT, что-бы он раз в сутки вышел на связь). Но никак не иначе. Не можешь питать лампочку ночью, например. Sapienti sat.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 18.12.2019 в 19:01.
|
|
|
|
18.12.2019, 19:07
|
#343
|
Прописка
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от ForcePoint
|
В том смысле, что в этой разности потенциалов нет мощности.
|
Полностью согласен. Да и потенциал для меня не факт. Если потенциал есть, то можно придумать такую байду, которая заставит воздух иметь "малое объёмное сопротивление" причём только в горизонтальной плоскости и тогда ток можно взять побольше, побольше
Последний раз редактировалось DmFil; 18.12.2019 в 19:13.
|
|
|
|
18.12.2019, 21:22
|
#344
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,248
Сказал спасибо: 1,050
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от kum1953
|
...со съемной катушки на трансформатор. Вроде бы писал о том, что и съемная в резонансе...
|
Не забывайте, что выраженный резонанс будет при отсутствии нагрузки. Как только подключите высоковольтную обмотку трансформатора, амплитуда напряжения на съёмной катушке резко упадёт. Передача энергии от генератора к трансформатору будет происходить следующим образом: импульс накачки, который имеет свой энергетический потенциал (вычисляется по амплитуде, току и отношению длительности к периоду=мощность), воздействует на колебательный контур, возбуждая в нём затухающие колебания на резонансной частоте контура. Этот контур через взаимную индукцию (на много меньше 1), наводит Э.Д.С. на съёмной катушке, настроенной в резонанс первого контура. Все контура, данной системы, имеют характеристическое сопротивление на частоте резонанса и добротность (влияет на продолжительность затухающих колебаний), определяемых реактивными элементами контуров (С и L). Так, как контура не имеют сердечника, контур накачки передаст энергию съёмному контуру умноженной на коэффициент взаимной индукции (около 0,1 - 0,001 в лучшем случае до 0,4). Напряжение на съёмном контуре будет зависеть от коэффициента трансформации. При подключении высоковольтной обмотки трансформатора к съёмному контуру, последний изменит индуктивность, ёмкость, частота резонанса уйдёт от основной, будут внесены дополнительные потери, которые сведут усилия изобретателя на нет.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
19.12.2019, 08:06
|
#345
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Ставлю конденсатор в параллель с разрядником с зазором 0.1 мм. По идее не до заряд конденсатора должен пробить зазор. Ан нет. Пока конденсатор не заряжается полностью, зазор не пробивается. Выходит конденсатор "работает" только полностью заряженным. Однако в резонансном контуре, судя по графику, с учётом сопротивления проводников, конденсатор срабатывает и до нулевых значений.
По этому я и начал стартовать с этого вопроса.
Вот тут Каброн прав, когда говорит: -" А конденсаторы они все такие злоебучие..."
Возникли сомнения с графиком.
Конденсатор зарядился полностью, отдал заряд на катушку, та отдала обратно. Получился всплеск энергии больше, чем конденсатор может в себя впитать обратно. Вот этот всплеск в каком месте контура организуется?
На графике горизонталь означает временной промежуток, вертикаль емкостное значение, то есть энергию в данный промежуток времени. Выходит, что начало пути при полностью заряженном конденсаторе. Энергия резонанса пошла вверх. Конденсатор захлебнулся от переизбытка, катушка забеременела.
Кто знаком с Каброновыми конденсаторами? Подскажите....
Последний раз редактировалось kum1953; 19.12.2019 в 16:08.
|
|
|
|
19.12.2019, 08:32
|
#346
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,248
Сказал спасибо: 1,050
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от kum1953
|
Ставлю конденсатор в параллель с разрядником с зазором 0.1 мм. По идее не до заряд конденсатора должен пробить зазор. Ан нет. Пока конденсатор не заряжается полностью, зазор не пробивается. Выходит конденсатор "работает" только полностью заряженным...
|
Вы не правильно представляете работу разрядника. Разрядник - прибор для коммутации и конденсатор параллельно ставить не нужно. А то, что разрядник срабатывает при низких напряжениях без конденсатора, говорит об отсутствии приборов контроля и визуализации. Срабатывание разрядника может происходить при наличии коротких импульсов, которые не могут быть зафиксированы простым тестером, тут нужен осциллограф с широкой полосой пропускания. А так похоже на анекдот "...оторвали жуку последнюю лапу, дали команду ползи - жук оглох...".
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
19.12.2019, 08:38
|
#347
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,924
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,927 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от kum1953
|
По идее, недозаряд конденсатора должен пробить зазор.
|
Для шаров при н.у. примерно 3 кВ/мм.
Сообщение от kum1953
|
Ставлю конденсатор впараллель с разрядником
|
А длязанахрена? Это примерно как в пустыне собирать росу по капле и вылить собранное в песок.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
19.12.2019, 10:44
|
#348
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,877
Сказал спасибо: 2,735
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от kum1953
|
конденсатор "работает" только полностью заряженным. Однако в резонансном контуре, судя по графику, с учётом сопротивления проводников, конденсатор срабатывает и до нулевых значений.
....
Вот тут Каброн прав, когда говорит: -" А конденсаторы они все такие злоебучие..."
|
По этим фразам видно, что не только индуктивность, но и конденсатор для Вас являются злоебучими. Может - все же начать с истоков, с понятия того, что же такое из себя представляют элементы, из которых Вы пытаетесь соорудить контур, и как они все же работают...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
19.12.2019, 10:54
|
#349
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,813
Сказал спасибо: 7,281
Сказали Спасибо 18,277 раз(а) в 6,377 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от Yuri222
|
с понятия
|
"что тут думать, трясти надо"(с)
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
19.12.2019, 11:11
|
#350
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,924
Сказал спасибо: 2,985
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: Резонанс или не резонанс?
Сообщение от DmFil
|
Как-то так.
|
Бг-г-г! Так ему! Пусть вспомнит притчу о заряде параллельных конденсаторов.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:21.
|
|