Кто использует Multisim

[Lazertok]

в симе можно всё, но с умом - главное чтобы в железе не бахнуло.
для этого и моделируем пока, чтобы разобраться в процессах и понять природу "лпсдричества",
а не получить ведро деталей в мусор.
п.с. по сути: опора у обоих сидит на общем по питанию,
а превышение по входу в обратной полярности в десятки милиВольт, для перехода транзисторов входного каскада ОУ - думаю не страшно, тем более стоят защитные диоды внутри.

[akegor]

для этого и моделируем пока, чтобы разобраться в процессах и понять природу "лпсдричества",

Разбираться и понимать природу надо без протезов. Ваша теоретическая подготовка, помноженная на несовершенство протеза и на изрядную долю похренизма, может завести далеко не туда, куда Вам хотелось бы попасть.

[Lazertok]

Разбираться и понимать природу надо без протезов.

У Вас есть рецепт по излечению "пациЕнта" / схемы? - будем благодарны.

[avp94]

Ох уж эти дети лейтенанта Шмидта...

Да уж .

ТШ срабатывают каждый на свою полярность

У компаратора есть напряжение смещения (см.даташит и книги, где написано что это такое). В пределах одного корпуса оно у компараторов с большой долей вероятности одного знака. Следовательно в этом случае, в вашей схеме, при отсутствии сигнала выходной транзистор одного компаратора будет открыт, другого закрыт. Сопротивление нагрузки рано нулю - КЗ (ну такая попалась). Далее подается входной сигнал, ну допустим 50 Гц, начальная полярность которого совпадает с полярностью смещения. В результате сигнал на выходе компараторов не будет меняться в течении 10мс.
Далее: если смещение будет другого знака, то сигналы на выходах компараторов "поменяются" местами. Т.е. не будет однозначности в выходных сигналах компараторов даже при исправной нагрузке. Иными словами схема с поставленной задачей не справляется.

[akegor]

У Вас есть рецепт

Есть. Хоровиц-Хилл "Искусство схемотехники" называется.
Потом, со знаниями и пониманием, можно протезировать.
А вот таблетки у меня нет. Тут уж Вам виднее - чего хотите.

[Lazertok]

Да уж .
Иными словами схема с поставленной задачей не справляется.

значит сима врёт? - тогда схему пока в топку, на этом точка.
п.с. перечитал ваш пост - не согласен с ответами, но пока возьмём паузу.
- и все же попробуйте в своей проге этот вариант,
если заработает - интересно будет узнать результаты "очевидного/невероятного".

[avp94]

При желании можно изменять в мультисиме параметры заложенной по диташиту в любой модели.

Пытался, видимо не четко, донести простую мысль: в симуляторах, например MicroCap, можно задать начальные значения параметров и их изменения на различных шагах.
Имею ввиду, что например сначала задали у одного транзистора макс.коэф. усиления, у другого минимальный. Задали у первого шаг изменения в сторону уменьшения, у другого - увеличения. Задали количество шагов. Запустили на выполнение.
Программа сначала просчитает схему с исходными данными, затем по новой для следующего шага (с параметрами этого шага) и т.д. до последнего.
Таким образом будем иметь набор решений при использовании одинаковых (в смысле марки) компонентов, но с учетом их разброса. А воплощение в железе будет лежать в пределах этого набора решений.
Если этот набор решений не удовлетворяет поставленную задачу, то меняем компоненты и/или схемотехнику. Но никак не подбираем компонент с единственным желаемым параметром.
Как-то так, хотя и коряво изложено.
Как я понял, в MultiSim такой возможности нет.

[Lazertok]

Как я понял, в MultiSim такой возможности нет.

ЛЕГКО - причем разными способами, вручную или с помощью мат. функций, последним не пользуюсь, но в прогах это у всех практически одинаковый алгоритм - прописываем переменные (для элементов или схемы в целом) и получаем графики зависимости от изменения параметров всех видов включая от изменения температуры.
не вооружённым глазом - масштабы теже
п.с. модель ВК с * - говорит/подсказывает об изменённых параметрах

[цифровик]

Lazertok,
А может быть что вы хотите сделать, уже давно сделано. Вы не могли бы выложить
алгоритм работы вашего предполагаемой схемы. Перед тем как что то задумать сделать надо точно нарисовать функц. схему для себя. Потом пройтись по инету,
посмотреть что-бы не изобретать велосипед дважды.

[цифровик]

Имею ввиду, что например сначала задали у одного транзистора макс.коэф. усиления, у другого минимальный. Задали у первого шаг изменения в сторону уменьшения, у другого - увеличения. Задали количество шагов. Запустили на выполнение.
Программа сначала просчитает схему с исходными данными, затем по новой для следующего шага (с параметрами этого шага) и т.д. до последнего.

Cогласен с вами полностью насчет виртуальных транзисторов. Но тут в основной
базе их большой выбор любых структур. Можно выбрать просто или полный аналог
нужного. Или купить такой-же. Да и насчет ОУ тоже не малый выбор. Просто иногда нам надо при построении принципиальной схемы как-то упростить какой-то
каскад. Делаем свой ОУ в схеме. А в реалии этот делаем, ну скажем на трех отечественных типа 544УД2. Потом еще очень удобно при построении на виртуальных ОУ или компараторах не подводить к ним питание. Оно тоже может быть как однополярное или двупол. Оно прописывается в редакторе. Тоже большое
удобство. Ну а насчет изменения готовых моделей скажем например каких-то
драйверов. То тут врятли что то можно изменить с диташитными. Так как при написании все параметры связаны. Как говориться потянул за ниточку, конструкция
модели разрушилась. Есть некоторые модели. Например то-же датчик температуры
LM35, да еще кое каких датчиков. Там есть строка в редакторе. Которую мы можем
корректировать. Скажем изменить вых. напряжение датчика при каждом градусе. Это предусмотрено.