Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
02.08.2019, 19:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
А я и не собираюсь ничего вбрасывать. Да для себя сохранил самое интересное.
Но меня всё будоражит вопрос, какие дураки решили вещать с ЧМ если всего-то надо было сделать детектор как у павлика АМ и все. А другие писали о куче искажений при АМ-детектировании, ясно, у павлика все это не подтверждается.
А скажи, брателло, зачем тебе детекторы, которые выделяют разные по знаку огибающие? Ведь тебе же дали схему профессора с балансным АМ-детектором?
Если ты выполняешь операцию детектирования АМ и детекторов два то они просто делают протяженнее скат характеристики, зачем пытаться чистить зубы через ухо если можно как давно уже делали, балансный ЧАД с расстроенными контурами и цепочки RC на месте. Сдается мне ты хотел всех удивить своим мастерством впихать невпихуемое, сложить две огибающие с разными знаками и задержкой на полпериода, а для чего??? Почему бы тебе не сложить две разно-знаковые огибающие с помощью инструментального усилителя и сумматора? Ну как делают в ЦАП, складывают V+ и V- или I+ и I-
Последний раз редактировалось digger_ru; 02.08.2019 в 19:47.
|
|
|
|
02.08.2019, 23:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от digger_ru
|
Но меня всё будоражит вопрос, какие дураки решили вещать с ЧМ если всего-то надо было сделать детектор как у павлика АМ и все.
|
И действительно. Вся авиация до сих пор на АМ вещании. Да и не только в этой отрасли. А с развитием цифровых технологий она преобразовалась в амлитудно-фазовую модуляцию.
|
|
|
|
03.08.2019, 05:37
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Геран, вместо того чтобы вбрасывать очередной бред, собрал бы варианты демодуляторов, схемы которых ты выложил, и результаты что у тебя получились выложил здесь. Имеются в виду характеристики с осциллограммами. Твоя пустая болтовня здесь никому не интересна.
Последний раз редактировалось Pavlik; 03.08.2019 в 09:44.
|
|
|
|
03.08.2019, 06:53
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Пришли платы. Два варианта. Под заводские катушки и под самодельные с установкой экрана на плату.
|
|
|
|
03.08.2019, 11:06
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от Pavlik
|
Твоя пустая болтовня здесь никому не интересна.
|
Твоя чем-то отличается что ли? графики с симулятора-это и есть ПУСТОЕ.
Ты так и отказался отвечать, зачем в твоей схеме режекторный фильтр на 10,7мгц если частота все время отклоняется. После детекторов вообще нет элементов, формирующих 2 огибающих, вместо того у тебя сразу сложение. Сложили разно-полярные импульсы и получили переменку.
Ведь в АМ-детекторах выходная огибающая принципиально формируется RC цепью а не входной огибающей. А ты получил переменку после сложения и очень малый уровень постоянки, потому что она подавляется.
В моей схеме постоянка изменяется согласно, минус убыло, плюс прибыло, изменения в одну сторону и они вызваны модуляцией а в твоей схеме предположим плюс прибыло а до того был минус и он зарядил кондеры, твой плюс черпает ток из разряда конденсаторов, которые весьма малой емкости и разряд это образует огибающую, но образован он с одной стороны импульсом информационным а с другой хаотическим разрядом кондера. Импульсы следуют с чередованием и потому запаса заряда в конденсаторах нет, часть заряда минус поглощает часть заряда плюс и получается подавление огибающей на выходе. А вот чего у тебя много на выходе это переменного напряжения 10,7мгц. Его ты и фильтруешь режекторным фильтром, но т.к. частота отклоняется то на контуре образуется ПАМ.
В твоей схеме наблюдаются хаотические взаимодействия, похожие по природе на физику работы АМ-детектора, но эти взаимодействия частично подавляются потому что они с разным знаком. То что осталось усиливается ОУ и это весьма мало. Коэф. передачи твоего детектора скорее всего очень низок. Запас по с/ш полученный в ограничителе расходуется и выигрыша нет, будешь слушать шум своей схемы, тока диодов и резисторов с примесью полезного сигнала.
Сообщение от Pavlik
|
собрал бы варианты демодуляторов, схемы которых ты выложил, и результаты что у тебя получились выложил здесь. Имеются в виду характеристики с осциллограммами.
|
Эти схемы для тебя, я тренировался в конструировании ЧАД но такой темы у меня нет.
Последний раз редактировалось digger_ru; 03.08.2019 в 11:35.
|
|
|
|
03.08.2019, 11:38
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от Pavlik
|
Пришли платы. Два варианта. Под заводские катушки и под самодельные с установкой экрана на плату.
|
Расскажи куда это ставить. ?
В самодельный тюнер? Здесь много таких кто собирает самодельно тюнера?
Кроме меня, кто еще?
|
|
|
|
03.08.2019, 12:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Предыдущая схема была нарисована чтобы попытаться понять как лучше сложить два разнополярных напряжения так, чтобы они не самоликвидировались. Есть проверенная схема инструментального усилителя но что получилось сам смотри:
Как я продолжаю убеждаться на массе примеров задача двухтактного ЧАД с перевернутым диодом это дурдом Кащенко, как его не крути и не напяливай все равно вылезают одни косяки. Потому что перевернутый диод это для однотактных схем. Как грица минздрав упал под стол.
Девиация 2, все вроде бы нормально, но задержка в родимых RC-цепях формирования огибающих делает бессмысленным учет входных фаз..
Это могут быть 2 фазы или одна, разницы никакой, в огибающей это все равно почти не отразится. Это свойство АМ-детекторов, которое упорно игнорирует павлик: выходная огибающая строится по разряду С на R а не по входной огибающей и будет лишь отчасти напоминать входную огибающую. То есть выходной сигнал будет искажаться и это НОРМАЛЬНО, так работают все АМ-детекторы и никому не приходит в голову строить на них хай-фай системы, ну кроме самых "яйцеголовых".
Последний раз редактировалось digger_ru; 03.08.2019 в 12:21.
|
|
|
|
03.08.2019, 12:44
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Что такое есть СИМУЛЯТОР СХЕМ?
Фактически он отменяет взаимодействие человека с материальным миром, который воспринимается через систему чувств и строит прямой мост между программой и сознанием. При этом чувства не работают и опыт человека ничего не стоит.
В программе заложено масса алгоритмов, которые работают жестко, ведь программа это не искусственный интеллект а всего лишь очень быстрый калькулятор. Методы решения и взаимодействия прописаны заранее.
Человек пытается творить, но вместо того его направляют как слепого котенка по заранее проторенным дорожкам и тем самым убеждают что других дорожек нет или они опасны.
Я просто уверен что симуляторщики скоро и паять разучатся как и думать.
|
|
|
|
03.08.2019, 13:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,091
Сказал спасибо: 2,566
Сказали Спасибо 11,900 раз(а) в 5,973 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от digger_ru
|
В программе заложено масса алгоритмов, которые работают жестко
|
Хотите сказать, что емкость, индуктивность, сопротивление и прочие элементы схемы работают мягко, т.е., Вашими словами - на ощущениях и по желанию?
Если Вы считаете, что изобретете такую схему без включения в нее ИИ, то сильно ошибаетесь.
"Логика" работы обычных схем жесткая и в полной мере поддается обсчету на калькуляторе. Точность результата зависит только от принятой математической модели.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
03.08.2019, 13:09
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от digger_ru
|
Твоя чем-то отличается что ли? графики с симулятора-это и есть ПУСТОЕ
|
Геран, не включай дурака и не пори чушь. Видео и графики с реальной схемы я здесь уже выкладывал.
Сообщение от digger_ru
|
Ты так и отказался отвечать, зачем в твоей схеме режекторный фильтр на 10,7мгц
|
Всё было уже оговорено. Твоё непонимание нас не волнует и из=за него по несколько раз повторять не собираюсь. Да и всё равно бесполезно.
Сообщение от digger_ru
|
Эти схемы для тебя, я тренировался в конструировании ЧАД
|
Это не более чем твоя очередная дурь. Если что то хочешь доказать, будь любезен предъявлять доказательства. Срисовать схему большого ума не надо.
Сообщение от digger_ru
|
Что такое есть СИМУЛЯТОР СХЕМ?
Фактически он отменяет взаимодействие человека с материальным миром, который воспринимается через систему чувств и строит прямой мост между программой и сознанием.
|
Снова бредишь?
Цитата:
|
Я просто уверен что симуляторщики скоро и паять разучатся как и думать.
|
ты бы хоть раз свою пайку показал и не состороны деталей а со стороны пайки, если конечно это вообще существует. По поводу думать - ты симуляторами не пользуешься а в голове один бред и чёрти что
Последний раз редактировалось Pavlik; 03.08.2019 в 14:11.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:42.
|
|