Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.01.2023, 11:36   #351
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Рекомендую пользователям Мультисима промоделировать вторую схему.
Она специально для тестирования драйверов.
Готово. Впервые такой тест сделал в Симе функционально,
п.с. в основном по термо кручу измерения
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ток ЛСД драйвер в Симе.gif
Просмотров: 0
Размер:	105.9 Кб
ID:	174440  
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 12:20   #352
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Lazertok,
я взял только драйвер на 50 мА и по постоянному току получил 50 мА,
но взял анализ TRAN. Подал линейный сигнал от 0 до 100 В за секунду и получил ерунду. Вот смотрите две картинки:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-12_11-15-07.png
Просмотров: 0
Размер:	17.0 Кб
ID:	174441   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-12_11-14-39.png
Просмотров: 0
Размер:	12.6 Кб
ID:	174442  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 12:43   #353
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Lazertok,
вот ещё одно подтверждение, что модели плохие. Я выбросил 20 светодиодов из вашей схемы (сделал так же как в LTspice) и получил ток более 40 мА. И это с драйвером на 20 мА! Я сделал соответствие 1 мВ - 1 мА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-12_11-38-33.png
Просмотров: 0
Размер:	47.4 Кб
ID:	174443  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 12:46   #354
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

[QUOTE=bordodynov]
и получил...
- познается всё сравнении
- в симе можно измерять несколькими способами,
например УНЧ в термо - смотрю динамику, АЧХ, и величины выставляя пробники в точки схемы нужные мне по U/I/Р в диапазоне от 0 - 100гр./С
- Также можно потом сравнить полученные величины уже измеряя их приборами в "живую" в динамическом процессе.
- Короче всё упирается в настройки и способы измерения.
позже покручу что там не так со скоростью реакции на модель ЛСД или она "дохлая"
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).

Последний раз редактировалось Lazertok; 12.01.2023 в 13:09.
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 12:52   #355
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

А вот подправленная для LTspice модель считается в нём одинаково для DC и TRAN анализов.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-12_11-49-00.png
Просмотров: 0
Размер:	35.6 Кб
ID:	174444   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-12_11-49-39.png
Просмотров: 0
Размер:	33.8 Кб
ID:	174445  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 13:04   #356
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Что подправить в модели надо? посмотрим в Симе
я тоже иногда правки делаю, Сима даже иногда сама косвенно подсказывает что анализ процесса измерения не проходит до конца по термо.
- например с транзистором BF422 и других сделанных на этом "кристалле".
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 13:09   #357
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

.SUBCKT NSIC2020BT3G ANODE CATHODE
R_Rpeak VAKPEAK ANODE 7G
G_Iak ANODE CATHODE VALUE { IakFunc(V(ANODE, CATHODE),temp,Slope,V(IREG, CATHODE))}
C_Cpeak CATHODE VAKPEAK 0.1n
D_D1 CATHODE ANODE DLIM

*
bE_VakPeakTable VAKTABLE CATHODE v=2/3*0.785*TABLE ( V(ANODE, CATHODE), 0,0 , 3,31.8m, 4,34.3m, 5,35.5m, 7,36.8m, 10,37.8m, 60,38m)
*
D_D2 N168443 CATHODE DLIM
V_Vbr ANODE N168443 {Vakbr}
R_Rpeak1 N169893 VAKPEAK 40G
E_IakPeak IREG CATHODE VALUE {
+ IakPeakFunc(V(VAKTABLE, CATHODE),Iregss,V(ANODE, CATHODE),V(VAKPEAK, CATHODE)) }
C_Cpeak1 CATHODE N169893 0.1n
R_R1 CATHODE IREG 1k
.PARAM Iregss=20m
.PARAM Vakbr=121
.PARAM Slope=3e-7
.FUNC IakFunc(Vak,T,k,current)
+{(-0.0025*T+1.0746)*current*(1-exp(-Vak/0.9))+Vak*k}
.FUNC IakPeakFunc(VakTable,Iregss,Vak,VakPeak)
+{IF(Vak›0, (Iregss+(VakTable-Iregss)*((Vak-Vakpeak)/Vak)), 0)}
.MODEL DLIM D cjo=10f
+IS=1e-10
+RS=1e-2
.ENDS
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 13:33   #358
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

вот такое выдала Сима - дальше не стал крутить
п.с. так вид модели в Симе - @ копировал напрямую текст из модели в пост.
Нажмите, чтобы открыть спойлер

R_Rpeak VAKPEAK ANODE 7G
G_Iak ANODE CATHODE VALUE { {IakFunc(V(ANODE, CATHODE),temp,Slope,V(IREG, CATHODE))} }
C_Cpeak CATHODE VAKPEAK 0.1n
D_D1 CATHODE ANODE DLIM

*
bE_VakPeakTable VAKTABLE CATHODE v=2/3*0.785*TABLE ( V(ANODE, CATHODE), 0,0 , 3,31.8m, 4,34.3m, 5,35.5m, 7,36.8m, 10,37.8m, 60,38m)
*
D_D2 N168443 CATHODE DLIM
V_Vbr ANODE N168443 {Vakbr}
R_Rpeak1 N169893 VAKPEAK 40G
E_IakPeak IREG CATHODE VALUE {
+ IakPeakFunc(V(VAKTABLE, CATHODE),Iregss,V(ANODE, CATHODE),V(VAKPEAK, CATHODE)) }
C_Cpeak1 CATHODE N169893 0.1n
R_R1 CATHODE IREG 1k
.PARAM Iregss=20m
.PARAM Vakbr=121
.PARAM Slope=3e-7
.FUNC IakFunc(Vak,T,k,current)
+{(-0.0025*T+1.0746)*current*(1-exp(-Vak/0.9))+Vak*k}
.FUNC IakPeakFunc(VakTable,Iregss,Vak,VakPeak)
+{IF(Vak›0, (Iregss+(VakTable-Iregss)*((Vak-Vakpeak)/Vak)), 0)}
.MODEL DLIM D
+IS=1e-10
+RS=1e-2


вроде так должно быть - TABLE
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: После првки модели.gif
Просмотров: 0
Размер:	37.1 Кб
ID:	174446  
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).

Последний раз редактировалось Lazertok; 12.01.2023 в 13:59.
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 13:58   #359
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Lazertok,
Я выдал текст модели в синтаксисе LTspice. Мне не хочется заморачиваться моделью для Мультисима.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2023, 14:14   #360
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

так "глубоко" в модели мне заходить не приходилось, но интерес появился
спасибо
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot