Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.06.2021, 15:11   #361
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Господа! не усложняйте, нам бы с места сдвинуться, а вы уже трактатов понаписали.
Квинт,
Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Ну и сам коллекторный резистор.
если брать идеальную схему из учебника, то вааще ни как не влияет.
Влияние есть, но оно не определяющее и в данном случае его можно исключить.
В первом случае с делителем в базах(идеально одинаковых)
важен потенциал в середине этого делителя. Он(минус напряжение ЭБ) и определит эмитерный ток вместе с 2хR4(по тому как два транзистора через него ток прокачивают) А коллекторный ток - это тот же эмитреный минус ток базы.
ток делителя выбирается как и для одиночного каскада ОЭ.

Во втором случае, я радеюсь вы поняли почему там один резистор, на базах фиксированный ноль(пренебрегая падением на R16?R17 в виду малого тока базы, но в последствии эта величина должна быть учтена)
и ток эмитера....
продолжите по аналогии с вариантом 1)
Реклама:

Последний раз редактировалось Errare humanum est; 17.06.2021 в 15:17.
Errare humanum est вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2021, 15:57   #362
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Утрированный механизм.
Допустим изначально
Полностью солидарен.
Только небольшая поправочка.
Источником ошибки все-же следует рассматривать входные цепи, т.к. по понятным причинам отклонения номиналов и неидентичность пар там влияют гораздо сильнее.
Поэтому и источник
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
напряжение смещения, можно представить как источник ЭДС, включенный последовательно, в разрыв
со входом усилителя, базой дифкаскада, а не выходом.
Так просто ближе к жизни.

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.06.2021 в 16:03.
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
ForcePoint (17.06.2021), Yuri222 (17.06.2021)
Непрочитано 17.06.2021, 16:29   #363
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Квинт, если это не понятно, то надо с форума переходить в другой формат.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dif.JPG
Просмотров: 0
Размер:	35.5 Кб
ID:	163522  
Errare humanum est вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2021, 16:31   #364
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

R4, R4... А я вот чет не вижу, где на схеме с первого поста спрятался этот R4? Вижу R3, R5, R6, вижу Q4 и даже С4, вижу R15, R16. Но где этот R4, не вижу?
В сообщении #51 - это вижу R4/ А в первом сообщении вместо него стоит R3

Последний раз редактировалось NewWriter; 17.06.2021 в 16:33.
NewWriter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2021, 16:38   #365
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,927
Сказал спасибо: 2,747
Сказали Спасибо 2,698 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
где на схеме с первого поста спрятался этот R4?
это пару страниц назад - ссылка ТС на просто дифкаскад без ничего лишнего, когда ему порекомендовали начать разбираться с чего попроще - вот он и нашел.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2021, 17:46   #366
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
Господа! не усложняйте, нам бы с места сдвинуться, а вы уже трактатов понаписали.
Квинт,

если брать идеальную схему из учебника, то вааще ни как не влияет.
Влияние есть, но оно не определяющее и в данном случае его можно исключить.
В первом случае с делителем в базах(идеально одинаковых)
важен потенциал в середине этого делителя. Он(минус напряжение ЭБ) и определит эмитерный ток вместе с 2хR4(по тому как два транзистора через него ток прокачивают) А коллекторный ток - это тот же эмитреный минус ток базы.
ток делителя выбирается как и для одиночного каскада ОЭ.

Во втором случае, я радеюсь вы поняли почему там один резистор, на базах фиксированный ноль(пренебрегая падением на R16?R17 в виду малого тока базы, но в последствии эта величина должна быть учтена)
и ток эмитера....
продолжите по аналогии с вариантом 1)
Да понятно.
1. Uпит*R2/(R2+R1)=UR2
UR2-0,6/R4 то эмиттера
2. UR17-0,6/R4 ток эмиттера
R4 умножить на два

Последний раз редактировалось Квинт; 17.06.2021 в 17:49.
Квинт вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2021, 18:02   #367
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Только R16 почему пренебрегаем я не понял?
Просто 0,6/R4?

Последний раз редактировалось Квинт; 17.06.2021 в 18:05.
Квинт вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2021, 21:17   #368
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

А, если перешли к упрощенной схеме диф.каскада, то... ну дак тут проще один раз просимулячить, чем сто раз на пальцах рассказывать. (Ну где этот Бордодынов, когда он нужен то? Уй, блин, придется опять самому... он всё равно даже на симуляции показать по-человечьи не умеет)
Ладно, вот: пусть не для Схемака (он всё равно невкурит, не в коня овес), но для других поколений (которых нынче тут и не осталось на форуме)

Рис.1. Сигнал на правый транзистор (Q2) передается как раз за счет того, что эмиттеры левого и правого транзисторов связаны в одной точке и изменение напряжения на эмиттере левого транзистора (за счет изменения тока его базы, куда подан сигнал) передается на эмиттер правого транзистора и превращается в изменение тока через правый транзистор, и соответственно в изменение напряжения на его коллекторе (и на базе тоже). Выходные сигналы будут находиться в противофазе друг другу.
Средний транзистор Q3 выполняет роль стабилизатора тока, отводимого от общей точки эмиттеров.
Таким образом, сигнал с левой стороны передается на правую, и наоборот, если подать его справа, он передастся налево.

Рис.2 Теперь возвращаясь к первоначальной схеме, когда с обеих сторон могут подаваться сигналы. Попробуем подать слева и справа два одинаковых и синфазных сигнала. Что получится? А вот что: синфазные одинаковые сигналы друг друга подавят и на обеих выходах амплитуда будет по нулям. В идеальном случае, конечно же. В реальности ничего не идеально, поэтому в реальности существует параметр "коэффициент ослабления синфазного сигнала" (КОСС, CMR (Common-Mode Rejection))/

Рис.3 А теперь на правый вход подадим тоже синфазный сигнал, но чуть меньшей амплитуды, чем сигнал слева. Получим уменьшение усиления дифф.каскада в целом.

Ну вот соппсна и вся теория то. Остальные навороты призваны повысить термостабильность и линейность каскадов, задать более экономичные режимы, поправить частотную характеристику.
По первоначальной схеме слева подается входной сигнал, а справа в дифф.каскад приходит обратная связь с выхода усилителя, причем еще и частотно-зависимая, для некоторой коррекции частотной характеристики.
Так что долго тут рассусоливать нечего, тут довольно всё просто и понятно.
(Блин, вот чо, Бордодынов вот это вот не мог в трех картинках объяснить чтоль? Тьфу ты мля... Ну какой из него "спицыолист" то после этого? Тьфу)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fff.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.9 Кб
ID:	163524   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ooo.jpg
Просмотров: 0
Размер:	169.2 Кб
ID:	163525   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kkk.jpg
Просмотров: 0
Размер:	172.1 Кб
ID:	163526  


Последний раз редактировалось NewWriter; 17.06.2021 в 21:56.
NewWriter вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" NewWriter
ForcePoint (17.06.2021)
Непрочитано 17.06.2021, 21:56   #369
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Надо было дополнить ещё, левый ОК правый ОБ наверно, если сигнал снимается с эмиттера левого и подаётся в эмиттер правого!?
Квинт вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.06.2021, 22:02   #370
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Как токовой ток с левого не идёт в правый а меняется плавает потенциал в эмиттерах.
Квинт вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
квинт


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot