Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 06.06.2011, 00:13  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Вобщем, жду ответа от биоспециалистов:

Цитата:
и естественным красителем можно красить хромосомы отдельно от ядра
?

Это не значит что я имею ввиду вынимание хромосомы из ядра для покраски...
Хромосома, естественно, остается в ядре, но красится только она, остальное
в ядре не красится или красится в другой цвет. Делают ли это натуральным красителем?

P.S: пока писал еще не видел Вашего ответа.
Я не спорю. я спрашиваю. То есть, гематоксилин и есть ответ на мой вопрос?

P.S:

Цитата:
Я не знаю, честно говорю, чем Флемминг красил свои препараты, когда наблюдал хромосомы
анилином, он как раз тогда был изобретен.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...

Последний раз редактировалось slavar1; 06.06.2011 в 00:24.
slavar1 вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 00:14  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Сообщение от slavar1 Посмотреть сообщение
Рискованно, однако, задавать тут биологические задачки...
Есть не то притча, не то анекдот.
Когда одного профессора уличили, что он сам не знает того, что спросил у студента, то он сказал, что профессор и не обязан это знать, ведь это студент сдает экзамен, а не он
Так что задавайте, не стесняйтесь
vouk вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 00:35  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Сообщение от slavar1 Посмотреть сообщение
Вобщем, жду ответа от биоспециалистов:

?

Это не значит что я имею ввиду вынимание хромосомы из ядра для покраски...
Хромосома, естественно, остается в ядре, но красится только она, остальное
в ядре не красится или красится в другой цвет. Делают ли это натуральным красителем?
Вы подменяете вопрос. Делают ли это сейчас -это совсем другой вопрос, по сравнению с тем, что Вы задали: "благодаря какому изобретению хромосома получила свое название" (кажется так, примерно). .
vouk вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 00:39  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Давайте-ка я немного внесу ясности. Красителей для гистологии не так уж и много. Среди них есть и природные и анилиновые.
Цитата:
Гистологические красители разделяются на две главные группы - основные и кислые.
Основные красители (например, гематоксилин, толуидиновый и метиленовый синий, азур II) активно связываются со структурами, содержащими кислоты (например, ДНК и РНК) и несущими отрицательный заряд.
Кислые красители (например, эозин, эритрозин, оранж G, лихт-грюн) связываются с различными структурами, несущими положительный заряд.
Комбинированное окрашивание препаратов основано на использовании как основных, так и кислых красителей, обладающих контрастирующими цветами. Наиболее распространенная общеобзорная окраска гистологических препаратов сочетает гематоксилин (основной краситель) с эозином (кислым красителем).
Цитата:
Виды гистологических окрасок:
1. Неокрашенный препарат (ретикуло-фиброзная костная ткань рыбы).
2. Гематоксилин и эозин (абсолютное большинство препаратов).
3. Азур-II и эозин (мазок крови).
4. Тионином и пикриновой кислотой по Шморлю (препарат трубчатой кости – пластинчатая костная ткань).
5. Гематоксилин-пикроиндигокармин-основной коричневый по методу Н.Н. Румянцева.
6. Железный гематоксилин (митоз в дробящемся яйце аскариды, реснички эпителия беззубки).
7. Гематоксилин и Конго-рот (Дно желудка).
8. Гематоксилин по Н.К. Кульчицкому (периферический нерв)
9. Осмирование OsO4 (периферический нерв).
10. Гистохимические окраски:
* ШИК (PAS) реакция (гранулы гликогена в клетках печени лягушки),
* Судан-III (капли жира в клетках печени лягушки.

При описании структур на препаратах окрашенных килыми и основными красителями (гематоксилин и эозин, азур-II и эозин) используйте термины:
1. оксифильный (ацидофильный; иногда – эозинофильный)
2. базофильный (иногда – азурофильный)
3. нейтрофильный
4. гетерофильный
Некоторые вещества (гепарин) вызывают изменение основного тона красителя – метахромазию. Структуры, которые содержат такие вещества, окрашиваются в тон, отличающийся от основного тона красителя, что должно быть отмечено в описании их окраски. Гранулы тканевых базофилов (тучные клетки) и базофилов крови окрашиваются основным красителем Азуром-II не в синий, а в темно вишневый цвет – базофильно метахроматично.
Кроме окрасок для контрастирования структур применяется метод импрегнации
* Импрегнация азотнокислым серебром AgNO3 (мезотелий, некоторые препараты по нервной системе)
Для окраски хромосом сейчас, действительно, применяется анилиновый краситель Романовского-Райта , содержащий эозинат (химически восстановленный эозин) и метиленовый синий, иногда с продуктами окисления последнего - азуром А и азуром Б.

Так что вопрос неоднозначный. Равно как и ответ на него.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 00:42  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Сообщение от vouk Посмотреть сообщение
Вы подменяете вопрос. Делают ли это сейчас -это совсем другой вопрос,
Хорошо, делали ли это натуральным красителем?
Выше я уже Вам ответил, что Флемминг делал это синтетикой - анилином.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
slavar1 вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 00:44  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

"анилином, он как раз тогда был изобретен"
АНИЛИН изобретен? Ссылку в студию!
vouk вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 00:51  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Ух, тяжко, пока пишешь уже тебя ждут два-три новых сообщения.

Я нашел что гематоксилин был открыт раньше изготовления анилина.
Но Флемминг по каким-то причинам его не использовал. А именно
анилин помог ему обнаружить хромосомы. Так что в фильме, похоже
(для меня похоже) не сильно наврали.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
slavar1 вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 00:54  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Сообщение от vouk Посмотреть сообщение
АНИЛИН изобретен? Ссылку в студию!
Цитата:
Впервые анилин был получен в 1826 году при перегонке индиго с известью немецким химиком Отто Унфердорбеном
http://ru.wikipedia.org/wiki/Анилин

Цитата:
Следует отметить, что никто не знал, будут ли анилиновые красители для этой цели лучше, чем естественные.
Когда в 1860-х гг. химики получили анилиновые красители, кто-то просто наугад попытался использовать их для окрашивания тонких срезов растительных и животных тканей. В 1879 г. немецкий биолог Вальтер Флемминг использовал различные анилиновые красители и ахроматические линзы. Обработав клетки красителями и изучая их под микроскопом с ахроматическими линзами, он проследил за поведением ядра в процессе клеточного деления. В его книге "Клеточное вещество, ядро и клеточное деление" описаны результаты наблюдений над клеточным делением, причем описания очень близки к современным.
http://www.referat-new.ru/index.php?...op=view&id=359
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
slavar1 вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 03:45  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Дадим работу и портретистам:

Метод окрашивания стал очень популярен в медицине и позволил делать другие
интересные и важные открытия. Причем использовались и фотохимические методы.

Благодаря этому Испания впервые получила всемирно известного ученого
(до этого испанские знаменитости были только в различных областях искусства).
Что он открыл и кто этот ученый?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18.gif
Просмотров: 50
Размер:	31.6 Кб
ID:	22343  
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
slavar1 вне форума  
Непрочитано 06.06.2011, 21:06  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция

Подсказка: ему очень пригодилось умение рисовать и видеть глазом художника.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
slavar1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 17:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot