Лучший тип государства

[Вадим3]

прибавка к пенсии для тех, кто не бездельничал и не сидел по тюрьмам, а исправно платил налоги...) вполне может претендовать на роль страны, строящей социализм. Разве плохо, что к тем, честно заработанным Вами деньгам, появится столько бонусов (хотя-бы для Ваших детей) ? Или лучше, когда каждый сам за себя ? (так сказать, чтобы не нарушать законы эволюции ?)

Самая лучшая прибавка к пенсии это не то что "не сидел в тюрьме" (куда сама держава старалась упрятать), это не старания дать больше плана для державы сейчас а она тебе "бонус к пенсии" но потом.
Нет, это подачка бедному, а не бонус.
"Бонус" - это то, что заработал, построил сам, лично.
Человек, в добром здравии построил дом, дачу, бизнес.. - это и есть его бонус к его будущей пенсии, нищенской пенсии..

Я не мать Тереза, характер не тот, а желающих получить мою помощь среди знакомых хватает и так. Кому телевизор починить за "спасибо", кому компьютер наладить за 100 руб. Я не всегда отказываю, учитывая их материальное положение.

Мы ведь говорили о людях не трудоспособных, детях без родителей, инвалидах бепомощных..
Да и не нужен им телевизор.. им нужно доброе слово и доброе отношение.
А именно этого вот держава и обеспечит не может.
Да, она может купить горы оборудования и медикаментов.. но, они ничего не стоят без доброго слова и доброго отношения к ним.

Можно хвастаться чем угодно, хоть ракетами, хоть космосом, хоть передовой наукой..
Но, все это сейчас коту под хвост.. потому что строилось не на доброте и уважении а на страхе и невежестве.

Вот и имеем то.. за что боролись.

[carabas]

Вот и имеем то.. за что боролись

Понятно, что вышла полная хрень, но я не о СССР а вообще... Ну что плохого, когда крепкое демократическое государство наращивает социальные механизмы, переходя постепенно к социалистическому (социальному) виду ? Понимаю, что это тяжело, понимаю, что кто-то скажет: - "Лучше налоги мне снизьте"... Вы абсолютный противник такой идеи ?
Цитата :
...Да и не нужен им телевизор.. им нужно доброе слово и доброе отношение.
А именно этого вот держава и обеспечит не может...
Почему не может ? Да и телевизор дать может, и соцработников с добрым сердцем направить. (ИМХО).

[Вадим3]

Ну что плохого, когда крепкое демократическое государство наращивает социальные механизмы, переходя постепенно к социалистическому (социальному) виду ? Понимаю, что это тяжело, понимаю, что кто-то скажет: - "Лучше налоги мне снизьте"... Вы абсолютный противник такой идеи ?

А давайте вместе глянем отривочек из одного известного фильма ?
И подумаем.. у кого лучше бы (не люблю я это слово - "бы" ) получилось идеальное! социалистическое общество у "Висоцкого" или у "Герда" ?
А еще подумаем.. какое имеем отношение "Гердов" к "Высоцким" в нынешнее время ?
К чему это я ?
А к тому, что соцалистическое общество возможно тогда, когда наступит эра Милосердия.

Вот вы говорите - держава направит соцработников и они скажут "доброе слово" бедным детям, ивалидам и песионерам..

Поймите, нельзя по приказу делать доброту, она просто не получится.. при всем старании "соцработника".
Только изнутри..

Вот когда преобладающее количество людей изнутри! (не по приказу от державы или какого либо другого "вождя") станут добрыми, милосердными.. только тогда возможен социализм..

Да.. - он уже тогда и не нужен будет.

Социализм по приказу - уже был.

[VladimirIvan]

Грядут очередные изменения в системе начисления пенсий: их накопительную часть обнуляют, вводят премиальные коэффициенты за работу после наступления пенсионного возраста.

Кабинет Медведева, испугавшись напрямую повысить пенсионный возраст, решил вопрос косвенно - через «пенсионную формулу», стимулирующую выходить на пенсию как можно позже (в идеале - после смерти). А вот стимулировать работодателей нанимать пенсио*неров господа министры, похоже, не собираются. А может быть, им, министрам, просто неизвестно, что во многих местах людей старше 40-45 лет на работу вообще не берут?

[akegor]

Самая лучшая прибавка к пенсии это не то что "не сидел в тюрьме" (куда сама держава старалась упрятать), это не старания дать больше плана для державы сейчас а она тебе "бонус к пенсии" но потом.
Нет, это подачка бедному, а не бонус.

Гм... А вот в гниющих капиталистических странах люди, выходя на пенсию, только жить начинают. Пенсии хватает, в том числе, и по свету покататься...

[Вадим3]

А вот в гниющих капиталистических странах

Они "гниют" уже добрую сотню лет..

А у нас - переход, от развитого социализма к его последствиям - развитому невежеству.

[carabas]

А к тому, что соцалистическое общество возможно тогда, когда наступит эра Милосердия.

Повторения СССР мне тоже не хочется, хотя 60-80-е годы вспоминаю с доброй детской ностальгией (видимо старею... ). Фильм по ссылке я и так знаю почти наизусть. Как там говорил Жеглов ? "Милосердие-поповское слово". Это слова реалиста того времени. В том государстве так и было. Но мы опять скатываемся к разборке СССР Сталинских времён. Даже по фильму, согласитесь, были милосердные люди и тогда... И сейчас, думаю в мире их немало. Дать им достойную зарплату и попросить работать в социальной сфере, чем не вариант ?

Вот когда преобладающее количество людей изнутри! (не по приказу от державы или какого либо другого "вождя") станут добрыми, милосердными.. только тогда возможен социализм..

Блин..., я помру от скуки в таком обществе, где все люди с одинаковым характером, как с конвейера... Природа не терпит однообразия, каким-бы оно не было. Это факт.

[akegor]

Они "гниют" уже добрую сотню лет..

А у нас - переход, от развитого социализма к его последствиям - развитому невежеству.

Тема у нас "Лучший тип государства", вот вот я привел пример к теме. Насколько помнится, до самой "перебудови" не шибко вольготно жилось пенсионерам, им было не до путешествий...
Про сейчас и не говорю, об этом было сказано - нищие.

[Вадим3]

Как там говорил Жеглов ? "Милосердие-поповское слово". Это слова реалиста того времени.

А как думают реалисты нынешнего времени ?
Ведь спросил выше о соотношении Жигловых и тех.. с "поповским словом"?
Какое оно ?

Даже по фильму, согласитесь, были милосердные люди и тогда... И сейчас, думаю в мире их немало. Дать им достойную зарплату и попросить работать в социальной сфере, чем не вариант ?

А те, кто будут давать им зарплату - люди милосердные.. или же алчные ?

Блин, я сдохну от скуки в таком обществе, где все люди с одинаковым характером, как с конвейера... Природа не терпит однообразия, каким-бы оно не было. Это факт.

Ну так не я же хочу социализм !?

Я и хочу разнообразия - стимул к обучению, протводейсвие атрофированию мозгов.. и тд.

[carabas]

А те, кто будут давать им зарплату - люди милосердные.. или же алчные ?

Те, кто будут давать им зарплату - просто люди, или компьютерно-рассчётный центр. Я тоже никого не заставляю срочно строить социализм. Я прекрасно понимаю, что такой строй невозможно построить без кардинального изменения человеческой психологии в нескольких поколениях (о чём и раньше везде говорил). Но стремиться к чему-то надо ? Богатое, Реально независимое государство плюс хорошая социалка (навроде США семидесятых). Только вектор сменить с "обогащайтесь и потребляйте" на что нибудь более "милосердное"