Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 17.01.2023, 02:37  
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

mike-y-k
- "наПисать" бы им об этом... СОРРИ
П.С. не знаю совпадения ли - но когда в 13-ом году, им на сайт разработчиков сбросил все свои симули по схемам из Сим12 аналоговых БП,
- сделали 13-й сим, от меня с просьбами улучшить точность измерений.
- потом, в 14-ом году, попросил поставить пробники, сделали 14-й Сим, базу дополнили
- до сих пор обновлений не было по измерениям и базе.
- на дворе уже 2023 год,!!!
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.01.2023 в 14:24. Причина: 7.15
Lazertok вне форума  
Непрочитано 17.01.2023, 06:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 770
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Lazertok,
для внесения ясности я решил взять более простую схему. Взял диод 1N4007. Посчитал выпрямитель на 1 МГц. В Мультисим выпрямитель выдал 81 В. Если ещё увеличить конденсатор, то напряжение будет ещё больше.
И посчитал в LTspice. Посчитал и в Pspice и в других программах. Получилось 3 варианта результатов. Самый плохой вариант в Мультисиме. Я бы не рекомендовал его использовать при расчётах импульсных источников.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1N4007_MS.png
Просмотров: 0
Размер:	28.4 Кб
ID:	174506   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_07-41-52.png
Просмотров: 0
Размер:	63.0 Кб
ID:	174509   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_08-03-50.png
Просмотров: 0
Размер:	62.8 Кб
ID:	174510  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_08-12-40.png
Просмотров: 0
Размер:	42.8 Кб
ID:	174511   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_08-13-56.png
Просмотров: 0
Размер:	42.9 Кб
ID:	174512   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_08-34-38.png
Просмотров: 0
Размер:	27.4 Кб
ID:	174513  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_08-59-03.png
Просмотров: 0
Размер:	60.3 Кб
ID:	174514   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_09-10-49.png
Просмотров: 0
Размер:	46.3 Кб
ID:	174515   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_09-21-48.png
Просмотров: 0
Размер:	41.0 Кб
ID:	174516  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_09-29-39.png
Просмотров: 0
Размер:	36.8 Кб
ID:	174517   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_09-33-37.png
Просмотров: 0
Размер:	46.7 Кб
ID:	174518   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_14-36-37.png
Просмотров: 0
Размер:	41.0 Кб
ID:	174521  


Последний раз редактировалось bordodynov; 17.01.2023 в 15:38.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Lazertok (17.01.2023), mike-y-k (17.01.2023)
Непрочитано 17.01.2023, 11:41  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 770
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Вот расчёт телефонного усилителя в Мультисиме и LTspice (расчёт нетлиста):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_10-29-41.png
Просмотров: 0
Размер:	62.5 Кб
ID:	174519   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-17_10-38-04.png
Просмотров: 0
Размер:	46.4 Кб
ID:	174520  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Lazertok (17.01.2023)
Непрочитано 17.01.2023, 15:48  
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

В Мультисиме, в режиме /просмотр графиков/ можно более точно просмотреть снятые измерения с помощью приборов - замечу и не надо ни каких формул.
Лично для меня этого достаточно и оперативно при отлаживании схем УНЧ, а также других, которые Мультисим считает адекватно.
- на картинке показан Спектр ТЛФ УНЧ 32_Ом. для удобочитаемости шкалы по х/у откорректированы в масштабах.
п.с. соглашусь, что для моделирования импульсных схем, желательно использовать другие симуляторы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спектр точнее.gif
Просмотров: 0
Размер:	142.7 Кб
ID:	174522  
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Lazertok вне форума  
Непрочитано 17.01.2023, 16:05  
Алексей_П
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2022
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Алексей_П на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Повторитель в классе В?
Даже если в АВ, уровень гармоник неправдоподобный, модель микросхемы пустая,
моделирование не имеет смысла.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	17.3 Кб
ID:	174523  

Последний раз редактировалось Алексей_П; 17.01.2023 в 16:14.
Алексей_П вне форума  
Непрочитано 17.01.2023, 17:09  
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от Алексей_П Посмотреть сообщение
уровень гармоник неправдоподобный
по 3-й гармонике:
- минус 120дБ по измерениям в LTspice - см. верхний (красный) график
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
- в Мультисиме минус 145дБ.
- сравниваем и делаем выводы, какая прога точнее считает и почему?
п.с.
- ВК ТЛФ УНЧ работает в кл. АВ - ток покоя около 90 мА.
- точка в базе Q1 ГТ - имеется, см. приложение файла в Сим14
Сообщение от Lazertok Посмотреть сообщение
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.01.2023 в 18:41. Причина: ссылки
Lazertok вне форума  
Непрочитано 17.01.2023, 17:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 770
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Lazertok,
Я уточню в LTspice и сделаю расчёт в третьей программе.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 17.01.2023, 17:25  
Алексей_П
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2022
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Алексей_П на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Файл в сим мне не нужен, я только обращаю внимание, что точки там нет и надо контролировать токи этого транзистора.
Второе: ставить два ГСТ последовательно, это глупость глупейшая, средняя точка будет произвольно гулять, а компенсировать это безобразие будет ОУ, как будто его больше нечем занять.
Третье: -145 дБ, это фуфло, почему это так, я объяснил - поставленная модель 5534 не может использоваться для измерения искажений, она не состоит из транзисторов.
Алексей_П вне форума  
Непрочитано 17.01.2023, 18:06  
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Алексей_П
- смотрим картинку из файла Мультисим.
- что в модели - мне неведомо, думаю автор темы расставит точки над"И)))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Теперь ВИДНО.gif
Просмотров: 0
Размер:	310.6 Кб
ID:	174525  
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.01.2023 в 18:36. Причина: 7.15
Lazertok вне форума  
Непрочитано 17.01.2023, 18:39  
Алексей_П
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2022
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Алексей_П на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от Lazertok Посмотреть сообщение
что в модели - мне неведомо))
Поэтому и объясняю - в модели пусто.
Результат симуляции - очковтирательство.
Алексей_П вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot