Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 27.03.2013, 08:54  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
Но если я хочу знать все точно, я возьму и посчитаю эффективные параметры по ГОСТ с той точностью, которая рекомендована, затем намотаю на колечко пробную обмотку, измерю все это дело и посчитаю все, что мне нужно руцями на "Феликсе" хотя бы, получив точный ответ и в результате всего точное значение индуктивности.
Вот такой же, наверное, любитель точности рассчитывал станцию "Фобос-грунт". Все сделано без оглядки, "по формулам". В результате станция собирает образцы грунта на дне океана.

Когда будете мотать пробную обмотку, постарайтесь распределить витки так, чтобы равномерность намотки укладывалась в пять знаков. Особенно там, где начало и конец обмотки.

P.S. Прошу прощения, я оговорился. В тексте выше надо было написать не "любитель точности", а "любитель поговорить о точности".
Еще раз прошу прощения у действительных любителей точности.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.03.2013, 09:00  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
если существует такой разброс магнитной проницаемости ( а он в самом деле существует)?
Посмотрите данные производителя: http://www.ua1zh.narod.ru/sprav/ferrit_sssr.pdf

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
Программа ведь ориентирована на любителей, верно?
Программа ориентирована, имхо, для всех, кто хочет её использовать .


Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
я возьму и посчитаю эффективные параметры по ГОСТ с той точностью, которая рекомендована, затем намотаю на колечко пробную обмотку, измерю все это дело и посчитаю все, что мне нужно руцями на "Феликсе" хотя бы, получив точный ответ и в результате всего точное значение индуктивности.
Вероятность есть , но не более.
ГОСТ всего лишь дает метод расчета, но никак не гарантирует магнитные и прочие параметры конкретного экземпляра.
avp94 вне форума  
Непрочитано 27.03.2013, 11:23  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
Берем из вашей программы Drosselring 2300 первый же сердечник - кольцо от Микрометалс 24х14х9.8
в базе сердечников, с которой поставляется программа, нет такого размера и нет таких данных, которые вы указали. такого размера нет ни у Микрометалс, ни у Магнетикс.
поэтому не известно, где вы это взяли. скачайте программу из первого поста с правильной базой данных.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 08.04.2013, 00:25  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Скачал. Дейстивтельно, там такого сердечника нет. Откуда он появился- не знаю, но это комп с работы.
О точности расчета эффективных магнитных параметров пишет также широко известный в узких кругах М. Браун, которого позволю себе процитировать:


Частичная неразбериха в проектировании магнитных элементов связана с неточностями, закладываемыми в их конструкцию. В лучшем случае, результаты расчетов следует рассматривать лишь как "оценочные".

Каждый производитель использует различные процедуры определения размеров сердечника. Одни используют графики, другие просто формулируют, какую мощность каждый сердечник может "обработать" для конкретного приложения, а некоторые используют загадочные уравнения вперемешку с набором каких-то несвязанных модулей. Для оценки начальных размеров сердечника в качестве обобщенных подходов используются следующие две процедуры.


Оказалось, что мой интерес к их значениям занимает не только меня одного.
Zionus вне форума  
Непрочитано 08.04.2013, 00:31  
Zionus
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Zionus
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
Zionus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
ГОСТ всего лишь дает метод расчета, но никак не гарантирует магнитные и прочие параметры конкретного экземпляра.
Угу.. Согласен в отношении магнитных параметров. И прочих тоже, например, цены на рынке. тут ГОСТ не дает гарантии.
Но метод расчета еффективных магнитных параметров никак не зависит от магнитных свойств материала, поскольку они в расчете просто не фигугрируют. Это чистая геометрия.
А впрочем, я уже этот вопрос более-менее для себя прояснил.
Опять же, цитата из мистера Брауна:

В лучшем случае, результаты расчетов следует рассматривать лишь как "оценочные". Корректировка результата расчета в том или ином направлении будет все так же приводить к рабочему результату, однако может открыть преимущества в каком-либо другом аспекте проектирования источника питания, таком как размеры сердечника, входной динамический диапазон источника и т.п

Спасибо за внимание.
Zionus вне форума  
Непрочитано 13.06.2013, 18:26  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

закончил очень большую работу по созданию многоязычных версий следующих программ:
ExcellentIT
Flyback
Inductor
InductorRing

в связи с этой переделкой пришлось поменять названия программ.
Drossel заменено на Inductor, а DrosselRing заменено на InductorRing

как было мною обещано ранее, для сердечников с зазором появилось два варианта выбора:
1. задание величины немагнитного зазора.
2. задание индуктивности сердечника AL.

для ферритовых сердечников значительно расширился перечень используемых в программах ферритов.

для ферритовых сердечников из названия сердечника исключено название материала, так как при одинаковых размерах может быть разный материал феррита.

предыдущие версии программ я безжалостно удаляю. будьте любезны в общении со мной пользоваться самыми последними опубликованными версиями.
Starichok51 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Starichok51 за это сообщение:
kreking (14.06.2013), Loginoff07 (13.06.2013), Mikekim (14.06.2013), rafik65 (15.06.2013), VladimirIvan (13.06.2013)
Непрочитано 13.06.2013, 21:25  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Давно не заглядывал в тему. Раньше качал каждое обновление. Потом надоело - стал ждать ФИНИШ.
Сегодня пришла мысль (после распаковки архивов), что неплохо было бы сделать программу оболочку. С кнопками вызова и коротким описанием назначения при наведении курсора. А обновление программ просто менять копипастом.
anatol378 вне форума  
Непрочитано 14.06.2013, 08:26  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

что-то я ничего не понял из вашего сообщения...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 14.06.2013, 20:19  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

тут на другом форуме был хороший вопрос о переносимости сохраненных расчетов в новые версии программ.
вот мой ответ:
из предыдущих сохраненных расчетов может пропасть частота и материал.
для обозначения частоты теперь применяется не просто одна буква F, так как уже были сбои с частотой, когда в имени сердечника есть буква F.
и раньше отдельно не сохранялось название материала - будет пустое поле.
все остальное осталось без изменений.
но это все ерунда, поставить заново частоту и выбрать материал - мелочи.
так что можно перемещать старые файлы сохраненных расчетов.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 14.06.2013, 22:53  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
что-то я ничего не понял из вашего сообщения...
Я имел ввиду что-то по типу описанного на сайте. Только "фирменное"..

linker
anatol378 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Аккумуляторы в режиме перекрестной рекуперации MaxiMuz79 Источники питания и свет 53 03.05.2012 08:23
Программа точного рассчета импульсных трансформаторов по книге Эраносяна Nagisa Источники питания и свет 0 20.11.2010 21:34
В даташите есть текст программы NikMih_1 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 18.02.2010 03:10
Памятка инсталлятору (на всякий случай выложу) borodach Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 21.12.2009 22:59


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot