Atmel - в цинковый ящик?!!!

[Bill]

Да ладно, Bill.
Ваши ответы по СИ на микрочипсю всегда вызывают интерес у публики, у вас есть чему другим поучиться.

Я серьезно. Хочется ассемблера немножко.

[st_1]

Я серьезно. Хочется ассемблера немножко.

Я знаю, инет настолько тесен... Но у вас всегда есть выбор... у других его нет.

[testerplus]

Если это оборудование, от которого зависит жизнь, а особенно многих людей, то никто в здравом уме никакого Си-шника, Васечника, Паскальщика(нужное подчеркнуть, недостающее добавить) не подпустит близко. Здесь нужен 100% предсказуемый результат. И на другом языке этого добиться нереально. Да и сроки другие. Тоже Asm.

Если не секрет, Вы в каких проектах по безопасности участвовали как программист?

[terminator_seva]

Если это оборудование, от которого зависит жизнь, а особенно многих людей, то никто в здравом уме никакого Си-шника, Васечника, Паскальщика(нужное подчеркнуть, недостающее добавить) не подпустит близко. Здесь нужен 100% предсказуемый результат. И на другом языке этого добиться нереально. Да и сроки другие. Тоже Asm.

да-да, 100%, настоящие программисты не используют паскаль, настоящие программисты правят программу в машинных кодах ))

[omercury]

А вам не надоело?

Нет. Я на покушать другим зарабатываю.

Если не секрет, Вы в каких проектах по безопасности участвовали как программист?

Не секрет. Ни в каких.
Зато каждый отрезок кода могу посчитать по тактам, чётко знаю что и как в моих программах работает. И получаю

100% предсказуемый результат

да-да, 100%, настоящие программисты не используют паскаль, настоящие программисты правят программу в машинных кодах ))

Они используют оптимальный для конкретной задачи.

[Bill]

Я знаю, инет настолько тесен... Но у вас всегда есть выбор... у других его нет.

Я думаю, выбор есть всегда. И я готов всегда нести ответственность за свой выбор.

[Ar-Gen-Tum]

На 4 листа запоздало - поэтому в кавычках.
"
...

Если это оборудование, от которого зависит жизнь, а особенно многих людей, то никто в здравом уме никакого Си-шника, Васечника, Паскальщика(нужное подчеркнуть, недостающее добавить) не подпустит близко. Здесь нужен 100% предсказуемый результат. И на другом языке этого добиться нереально. Да и сроки другие. Тоже Asm.

...

Вот такие реалии...
или я не прав?

"

Написать и сделать можно все что угодно. Но доказать безопасность
весьма, весьма не просто. И чем навороченней устройство, тем сложней доказать.

Вон ракета с тремя спутниками шмякнулась у Гаваев. Чего там глюкануло?
Почему-то мне думается, что не AVRы там стояли.
И проги писались наверняка не на АСМе. Хотя-бы потому, что в случае
чего всегда можно сказать, что виноват производитель компиллятора(среды разработки).

(Правда, если светит попил больших бабок, то подпишут все что угодно.)

[Bill]

Зато каждый отрезок кода могу посчитать по тактам, чётко знаю что и как в моих программах работает. И получаю

А как это связано с языком программирования? Си, ассемблер - какая разница?

[testerplus]

Не секрет. Ни в каких.
Зато каждый отрезок кода могу посчитать по тактам, чётко знаю что и как в моих программах работает. И получаю 100% результат

Ну, тогда домыслы про то, кого допускают к разработке устройств с повышенными требованиями к безопасности лучше при себе придержать.

Есть стандарт МЭК 61508 (аналог европейского IEC 61508 ), там, в части 7, прил.С, раздел С.4.6 прописано, какие языки программирования выбирать для каких уровней безопасности. Так вот ассемблер рекомендуется с натяжкой ("R" - т.е. можно, но не самый лучший вариант) только для двух низших уровней. Для высших уровней - только ассемблер с расширениями и стандартами кодирования, которых для AVR нет и не будет (к слову для PIC и STM8 их тоже нет ). Язык Си с раширениями и стандартами (которые есть) строго рекомендуется ("HR" - highly recommended) на всех уровнях. (К слову, использование голого Си допустимо только при самых низких требованиях).

Так что, будь Вы хоть трижды гением, не совершающим ошибок и контролирующим каждый такт, Вас не допустят к работе над такими проектами со связкой AVR+асм.

[omercury]

А как это связано с языком программирования?

А Вы можете точно сказать, сколько времени выполняется каждый отрезок кода на Си?