Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
13.01.2012, 15:48
|
#381
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
По-моему, это дешёвые понты.
|
- Напомнило слова одного из участников форума, когда во время свары, в пылу гнева люди выкладывают информацию. Можете здесь сколько угодно восхвалять звук своих усилителей, но только у тех, кто все это знает, и серьезно относится к музыке, (а не просто слушает ее как фон), это вызывает легкую усмешку. Кстати помимо аналоговых усилителей, есть и Usd усилители, есть так же акустика, и многое другое, с чем связано что и как мы слышим.
Последний раз редактировалось avt798579; 13.01.2012 в 19:19.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
|
|
|
13.01.2012, 16:08
|
#382
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,271 раз(а) в 6,373 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Да, была нормальная тема. Превратилась в аудиофильский срач. А по поводу чей усилитель лучше, картинка.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
13.01.2012, 16:10
|
#383
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от anatol378
|
Винил не предлагать - динамический диапазон порежет.
|
Главная принципиальная «беда» винила не столько ДД и копир-эффект, а принципиально неустранимые «искажения огибания» при его воспроизведении иглой, профиль контактной поверхности которой не может быть одинаковым с профилем резца. На которые годами жалуются, в разных формулировках, участники всех форумов, как русскоязычных, так и «западных». Кроме, разве что, слушателей, пользующихся недешёвыми головками с иглами наиболее «тонких» профилей поверхностей контакта со стенками канавки – разработанными ещё для дискретного квадро («Shibata», «Pramanic» и подобными) и их современными аналогами – «MicroRidge», «Fine Line» и подобными).
Эксплуатационная «беда» винила известна всем спокон веку – уязвимость к царапинам и износу.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо FedotLapteshchekhlioboff за это сообщение:
|
|
|
13.01.2012, 16:33
|
#384
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,271 раз(а) в 6,373 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
А вообще самый лучший усилитель у меня! Его нет совсем!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
13.01.2012, 17:41
|
#385
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
В моей молодости старший товарищ сказал: -"Усилители, колонки...Вот скоро у тебя появится полуватный "динамик" и музыки порой не надо будет слаще, а порой будет хотется что бы он хоть немного помолчал".
У моего полуватного "динамика" уже два своих появилось...А какие они "ламповые" или "транзисторные" какая разница. Лишь бы правильную музыку производили, болели поменьше и жили подольше. Жизнь продолжается господа...
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо anatol378 за это сообщение:
|
|
|
13.01.2012, 19:23
|
#386
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
- Напомнило слова одного из участников форума, когда во время свары, в пылу гнева люди выкладывают информацию.
|
Да уж... Вы того... не сболтните чего ненароком. Болтун - находка для шпиона.
Я только вот чего не понял. На форум люди ходят или о чём-то спросить, или о чём-то рассказать. Я свои усилители не рекламирую, ибо не продаю их. Делаю их для себя любимого, и никому не навязываю. Я просто делюсь информацией с теми, кому интересно. Altairth спрашивал - я ответил. А вот Вы тут что делаете? Пофлудить?
Последний раз редактировалось olc0267; 13.01.2012 в 19:27.
|
|
|
|
13.01.2012, 21:10
|
#387
|
Частый гость
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 17
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
В годы далекой юности весьма увлекался конструированием (качественной, как мне тогда казалось) звуковоспроизводящей Р.А.. Естественно, многократно слушал вживую концерты в исполнении различных именитых музыкантов и оркестров, в т.ч.
в нескольких органных залах бывшего Советского союза.
Довелось, также, послушать воспроизведение музыки через различные аппараты, в т.ч. и производства Телефункен. Могу сказать свое личное очень субъективное мнение:- "прозрачность" звучания через аппаратуру выполненную на лампах никак нельзя сравнить с звучанием воспроизводимым полупроводниковой техникой.
А современная аппаратура меня просто удивляет. Для справки, окончил музыкальную школу (скрипка), профессионал в области Р.Э. и информационно-компьютерных технологий.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо qgs за это сообщение:
|
|
|
13.01.2012, 21:14
|
#388
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от VladimirIvan
|
Да, была нормальная тема. Превратилась в аудиофильский срач.
|
***Ннда, ![Очень расстроен](images/smilies/icon_verysad.gif) .
Все, что не укладывается в рамки наших знаний по электротехнике – аудиофильский срач ... И жечь его надо каленым железом, т.е. удалять посты и банить !!!!
А ведь все это уже проходили и неоднократно. Помните: чтоо? Полетать захотелось? А ну на дыбу его!!! Или: сомневаешься в линии партии? А ну, 10 лет лагерей без права переписки !!! Или: не веришь в гениальность нашего вождя? А ну к стенке его!!!
Cкажете, ничего общего? Да нет, одно и то же! Слепая вера в абсолют наших сегодняшних знаний, и гонения на тех, кто чуть чуть вперед или вбок высунулся. И почему-то мало кто замечает совершенно очевидные пробелы в наших знаниях. В самом деле, кто может сказать, что такое электричество? Мы жонглируем формулами, в подавляющем большинстве являющимися эмпирическими, описывающими взаимосвязи, но не раскрывающими природу явлений. Даже такое, простейшее, на первый взгляд явление, как постоянный ток в проводнике, нам в общем-то непонятно. Кто может сказать, что заставляет двигаться электроны в проводнике включенном в цепь постоянного тока? В большинстве своем, даже люди «обремененные» дипломами, обычно на этот вопрос отвечают: чего ж тут сложного - электрическое поле. Но ведь еще в школе, на уроках физики мы учили, и убеждались экспериментально, что в проводнике поля нет!
Таким образом, имхо, нет ничего удивительного в том, что некоторые наблюдаемые нами явления не укладываются в рамки наших сегодняшних знаний. И эти явления, статистически достоверно наблюдаемые, но не обмеряемые, вполне можно использовать в наших общих интересах. Да, к сожалению, наличие этих явлений в значительной мере обусловило появление так называемого «хайэнда». Я согласен с теми, кто утверждает, что выпускаемые под этим символом изделия в большинстве своем лохотрон. Ну и что? Имхо, по крайней мере половина продающихся сегодня лекарств – точно такой же, а может быть еще более зловредный лохотрон. Но не означает же это, что надо вообще отказаться от лекарств. Так же и здесь. Как я уже излагал, надо верить своим ушам, а не красивым графикам и таблицам.
Ну и, наконец, несколько слов об аргументах «объективистов», обличающих «субъективистов», «шнурочников» м прочую аудиофильскую нечисть ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif) .
« Не имея устойчивого внутреннего эталона звука, они инстинктивно стремятся к субъективно приятному для них в данный момент звучанию.»
Чушь собачья, есть эталон: живое исполнение, и даже неважно где: даже среди городского шума.
« С усилителями ситуация в точности такая же, как и с ПКД — при домашних уровнях громкости все они ничем друг от друга «по звуку» не отличаются. Общий принцип при выборе остается практически тем же самым — дизайн и эргономика.»
Но, при этом: «...лучше не опускаться ниже ценовой планки в 350-400 долларов.»
Где логика: если звучание не отличается, почему не взять самый дешевый?
Ну и т.д. Действительно серьезных аргументов я еще не встречал.
На форуме «хайфай.ру» один из обличителей на вопрос какова альтернатива «аудиофильским» кабелям рассказал, что надо пойти на Митинский рынок, купить не помню какой марки разъемов всего по 5 баков за шт., далее был назван какой-то совсем недешовый коаксиал, ну и далее, рекомендации по пайке, сборке и т.д. На мой вопрос, если разницы в звучании нет, почему в соседнем магазине или на лотке в метро не купить готовый российский или китайский кабель за 30 – 50 российских рублей, понеслась какая-то трудновоспроизводимая ахинея.
Я понимаю, что человеку технически грамотному, особенно «измученному» высшим образованием, довольно трудно примириться с наличием явлений, противоречащим законам физики. Я знаю это по себе, ибо, к стыду своему, сам когда-то обличал и высмеивал «субъективистов», пока однажды, в гостях у своего хорошего знакомого, из уважения к хозяину дома, я не согласился поучаствовать в прослушивании двух акустических кабелей. И вы не представляете, насколько я был поражен услышанным. Хорошо звучащий кабель представлял собою плоский, плетеный из МГТФа ремешок. Дабы убедиться, что это не наваждение, я раздобыл необходимое кол-во МГТФа, и через неделю уже имел пару собственноручно сплетенных ремешков, которые, естественно, воткнул в свою систему. Результат впечатлил меня еще больше, чем в гостях. Вот так началось мое падение ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif) А затем, постепенно, я наталкивался и на другие феномены, которые здесь, на этом форуме, в основном классифицируются как "аудиофильский срач". Я в ветке "Хочу собрать ламповый..." принял участие, полагая, что мой многолетний опыт (первый приемник я собрал в 1955 г.) может оказаться полезным. Но был не понят, посты мои были удалены, а тема закрыта. Вероятно это мой последний пост, по крайней мере в теме "аудио".
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо smmik за это сообщение:
|
|
|
13.01.2012, 22:41
|
#389
|
Прохожий
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от _guardianangel
|
Вы блин радио "Маяк" на длинных слышите? Так сказать чисто природным аппаратом.
|
В пылу жарких словесных баталий некоторые коллеги перестали отличать электромагнитные колебания от механических, которые мы, собственно и слышим "чисто природным аппаратом". У многих из нас есть практическая возможность определить собственную верхнюю границу диапазона. Генератор + магнитострикционный излучатель или пьзокерамика МА80 и вперёд, тестировать организм. Только давайте договоримся о базисных понятиях. На мой взгляд, слышать - это различать присутствие сигнала от его отсутствия, вне зависимости от ощущений и интерпретации этого сигнала. И каждый для себя решит нужна ли ему широкая полоса в усилителе и насколько широкой она должна быть.
|
|
|
|
13.01.2012, 22:57
|
#390
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от qgs
|
"прозрачность" звучания через аппаратуру выполненную на лампах никак нельзя сравнить с звучанием воспроизводимым полупроводниковой техникой.
|
Что понимается под словом "прозрачность"
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:28.
|
|