Лучший тип государства

[vostok1]

каждому ответить напряжно - посему всем скопом, аппологетам капитализьму...
В одиночку - взять заем в банке - купить трактор, комбайн, сеялку, плуг... Ну, вы браццы, в своем уме?Эти средства производства в таком количестве могли приобрести только прихватизаторы (и, ессно, не враз)... в лице губернатора в том числе ... но такие возможности сирым не давали, самим мало, понимаете... потом эти предприимчивые зажимали и зажимают далее оставшиеся коллективные хозяйства и мелкие частные тоже. То африканскую чуму организуют, то цены закупочные "подрегулируют".. методов у них масса, да во все их тонкости мы в курс не введены, разумеется... так что с "0" начинать , ну можно, конечно, но очень проблематично, и знания агрономии и прочие нужны... не так все просто , как кажется... Есть и местные "скупалы", но тоже с "подвязками" - просто ничего выйдет без "своих"...
Я так же имею специализацию немножко иную, немного ближе к этому сайту... И менять шило на мыло как -то нет желания. Легко кому-то дать совет - займись тем или иным... Я такого мнения -каждый своим делом занимался и производил что-то а не лохов искал, спекулировал или пользовался чужим дешевым трудом. Тогда в стране налаживаться будет производство, а не спекуляция, на которой "рискующие" кто в миллиардеры, а кто (в большей части) и вовсе без штанов останется. И простым людям радости от этого нет - ни от разорения неудачников, ни тем более от прихапнувших удальцов...
То, что в вину ставится - "нам богатых не надо" - не к зависти относится - а здравой оценке того, что эти единичные богатые, как лотерее урвавшие от общего пирога - едят то, что по при справедливом распределении должно всем согласно вклада каждого достаться..

[vostok1]

каждому ответить напряжно - посему всем скопом, аппологетам капитализьму...
В одиночку - взять заем в банке - купить трактор, комбайн, сеялку, плуг... Ну, вы браццы, в своем уме?Эти средства производства в таком количестве могли приобрести только прихватизаторы (и, ессно, не враз)... в лице губернатора в том числе ... но такие возможности сирым не давали, самим мало, понимаете... потом эти предприимчивые зажимали и зажимают далее оставшиеся коллективные хозяйства и мелкие частные тоже. То африканскую чуму организуют, то цены закупочные "подрегулируют".. методов у них масса, да во все их тонкости мы в курс не введены, разумеется... так что с "0" начинать , ну можно, конечно, но очень проблематично, и знания агрономии и прочие нужны... не так все просто , как кажется... Есть и местные "скупалы", но тоже с "подвязками" - просто ничего выйдет без "своих"...
И раскручиваясь с "0" самому придется погорбатить на "дядю" еще как - потому, еще раз повторю - по законам рынка получает за труд производитель - почти нулевую прибыль - все достается спекулянтам...
Расплатиться с банком не удастся .
Я так же имею специализацию немножко иную, немного ближе к этому сайту... И менять шило на мыло как -то нет желания. Легко кому-то дать совет - займись тем или иным... Я такого мнения -каждый своим делом занимался и производил что-то а не лохов искал, спекулировал или пользовался чужим дешевым трудом. Тогда в стране налаживаться будет производство, а не спекуляция, на которой "рискующие" кто в миллиардеры, а кто (в большей части) и вовсе без штанов останется. И простым людям радости от этого нет - ни от разорения неудачников, ни тем более от прихапнувших удальцов...
То, что в вину ставится - "нам богатых не надо" - не к зависти относится - а здравой оценке того, что эти единичные богатые, как лотерее урвавшие от общего пирога - едят то, что по при справедливом распределении должно всем согласно вклада каждого достаться..

[vostok1]

тупит инет - пардон за пафтор...

[urmlr]

Легко кому-то дать совет

Однако-ж Вы советы даёте легко:

что по при справедливом распределении должно всем согласно вклада каждого достаться..

.
А при справедливом распределении - рабочий вкладывает в производство труд своих рук. Капиталист вкладывает капитал в форме а) здания фабрики, б) станков и машин, в) электроэнергии, воды и прочего что необходимо, г) сырья и комплектующих, д) чертежей инженерных разработок, е) технологии и организации технологического процесса, ж) упаковки, з) напечатанных инструкций и гарантии, е) рекламы, и) договоров со сбытовыми организациями, к) риска что товар не пойдёт, ибо и в этом случае всё вышеперечисленное, включая зарплату рабочего, будет им оплачено. Если хоть одна часть этого не будет на месте - результатов не будет! Если капиталист не возьмёт на себя риск, и при провале начинания не заплатит зарплату - рабочий сможет жрать свои детали что сделал!

Кто вызовется теперь подсчитать справедливое распределение согласно вкладу каждого из них в производство?

Переведите то же самое на сельское хозяйство и список того что нужно предоставить будет ещё длиннее. Неудивительно что Вы не хотите этим заниматься, кишка тонка.

Только и умеете давить на жалость, крича что Вас-де обворовывают, чтобы откровенный грабёж за который Вы агитируете сошёл Вам с рук. Вам бы только разорять и грабить под прикрытием Вашей лжи. Делать, работать и зарабатывать, по большому счёту, не умеете и не хотите.

Впрочем, все попавшиеся уголовники кивают на трудное детство и тоже врут. Вы не исключение.

[kanaris07]

А достаю я этими вопросами только потому, что знаю - прямых ответов на них не будет.
Вот он.. их весь социализм.

Утрируете, уважаемый!
Во-первых, вы всё время про фому, когда вам про ерёму.
Во-вторых, что за БСК вы всё время несете? Имею ввиду Вадим3, УРМЛРа и ВУГЛУСРа. Вы о чём?!
Вы, лично, знаете как обработать эти 50-100 га? Да ещё кредитик взять (а под это лимонов 10 надо), если дадут?
Пробовали? Да вы представления не имеете как 16соток обработать!
Это, батеньки ТРУДОМ называется, а не заморским словом бизнес! Сейчас, правда у нас и уборщица - бизнес-леди, но это сути не меняет. Всё что вы словоблудите - пустое. Теперишний "порядок" в госудаГстве не позволяет развиваться производящим что либо предприятиям вообще. Делаеться всё, чтобы подавить и закрыть любое производство, сейчас даже сильное, не говоря уже о малых. В том числе и в ПЕРВУЮ очередь сельское хозяйство. Ну не вписывается оно в планы "развития". А как же?
Надо продвигать ВТО! Нахрен нам (ИМ) сельское хозяйство, трактора, машины, ведь за бугром всё есть! Мы им ресурсы за бесценок, а они нам погремушки да бусы - за дорого! Бизнес - яп - тыть!
И заметьте не по русски!!! Как нам это втуляют, а по жидовски!
Душат на корню любое производство и начинание.
Вот что верно в ваших рассуждениях, так это то, что можно продавать, да хоть воздух! Можно, разрешили!
Только, слава Богу, что русские, точнее БОЛЬШИНСТВО народа бывшего совка (татары, украинцы, казаки, мордовы, беларусы и т.д.) не идут на сделку с Совестью, имея ещё стойкий иммунитет от "сладких" речей про западную "свободу" выбора финансовых пирамид где (якобы) ВСЕ поголовно могут Неработать и иметь офигенные прибыли, из воздуха (вот уж точно - утопия 100%)...
Весь "БИЗНЕС" построен по простой технике объе-горь своего ближнего, либо он тебя объе-горит, торопись а то не успеешь!

[urmlr]

Вы, лично, знаете как обработать эти 50-100 га? Да ещё кредитик взять (а под это лимонов 10 надо), если дадут?
Пробовали?

.
Да. И успешно.

Да вы представления не имеете как 16соток обработать!

.
А вот об этом Вы представления не имеете и иметь не можете.

Всё последующее витийство основано на вышеуказанном и является бредом.

[kanaris07]

.
А вот об этом Вы представления не имеете и иметь не можете.

Всё последующее витийство основано на вышеуказанном и является бредом.

Ну, как всегда, умелец-землепах из USA усё решил!

.Да. И успешно.

А потом что - не пошло?
Или кредит кончился?
Чё сбежали- то, уважаемый?!
Или это там - забугорный опыт?

Просим, приезжайте, поделитесь опытом возделывания земли и выращиванием скота, ну хоть на гектара полтора!
Либо вы , либо корни ваши далеко не крестьяне и рабочие, и при дележе 90-х были близко к "кормушке". Только в этом случае - верю! И про 50-100 га земли в том числе.

[kanaris07]

.
А вот об этом Вы представления не имеете и иметь не можете.

Вижу тему вы через страниц пять листаете, прочитав пару постов...
Что дает право думать - а не тролль вы обыкновенный, братец?!

[kanaris07]

Бггг... Лучше уж иудаизм!

Не получица...
Евреем надо родиться. У них в Торе (и в Библии) об этом записано - там целый город даже обрезание сделал, но ОНИ всё равно вырезали всех.
Так что не советую.

[Sergey_57]

Я же только что написал - в одиночку даже небольшой надел не обработать.И тот,кто непосредственно что-то производит -ни черта от труда своего не имеет, а скупщики -перекупщики на этом наживаются - прелести капитализьму - торгаши только и в прибыли и не думаю, что и у вас будет желание пахать за прожиточный минимум (несмотря на то, что вы себя противопоставляете лентяям коммунистам). Наш доблестный губернатор, когда-то под красных красившийся, скупил основную часть земель и свои права чинит, давя тех, кто пытается свое хозяйство организовывать...

Несколько отклонились от темы.
Советское время вас не прельщает.
Про демократию и её отношению к земледельцу у вас описано.
Такого хамского отношения к рабочему человеку и работнику как сейчас не было.
Была хоть какая-то система противовесов - профсоюз,партком.
Зарвавшегося руководителя могли заслушать на партийном собрании.
Сейчас нет ограничителей
вот и офигевают и становятся ненасытными. И с каждым годом аппетиты растут. Ни один бюджет не выдержит такого воровства.
Это система жёсткость закона и необязательность исполнения.

Результат сколько у нас рост ВВП? Сегодня опять понизили прогноз.