Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 28.08.2008, 16:12   #31
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ve_de
...В принципе демпферная цепь на первичной стороне вам особо и не нужна...
Извиняюсь зарапортовался, обсуждаем с коллегами аналогичную ситуацию во вторичной цепи. Демпферная цепь на первичной стороне нужна, пробовали - без нее хуже.
Здесь как раз индуктивность рассеяния играет большую роль.
Реклама:
ve_de вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 16:22   #32
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый ve_de,
при выключении транзистора рассасывания выходного диода нет, потому что он не выключается при этом - через него продолжает течь ток выходного реактивного дросселя, хотя напряжение подаваемое на анод диода снижается до момента выравнивания потенциалов на двух анодах диодов и они включаются оба (в момент паузы при непрерывном токе дросселя)

Уважаемый Софист, что-то мне казалось подозрительным во всей этой истории с нагревом Вашего резистора , и наконец я пересчитал мощность P1 , она у Вас не 0,45 Вт а 4,45Вт , да еще плюс мощность от индуктивности рассеяния , которая у вас не возвращается обратно в первичный источник (выбросы после закрытия транзисторов не открывают VD1, VD2). Теперь понятно отчего резистор так быстро чернеет.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 16:27   #33
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

По памяти, при 1/wс = R потери в сопротивлении равны мошности накопленной в конденсаторе, с уменьшением R потери меньше и с увеличением R потери больше. Больше 1нФ в демпферной цепи не рекомендую. Ищите компромисс!
ve_de вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 16:39   #34
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tauP10
при выключении транзистора рассасывания выходного диода нет
Уважаемый tauP10, спасибо за поправку, обсуждаем с коллегами аналогичную ситуацию во вторичной цепи и у меня перед глазами стояли его осцилограммы.
ve_de вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 16:40   #35
sofist
Прописка
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 206
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sofist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tauP10
... я пересчитал мощность P1 , она у Вас не 0,45 Вт а 4,45Вт , да еще плюс мощность от индуктивности рассеяния , которая у вас не возвращается обратно в первичный источник (выбросы после закрытия транзисторов не открывают VD1, VD2). Теперь понятно отчего резистор так быстро чернеет.
ну причина понятна - теперь более интересное-как ее решить? с чего начать?
просто я тут из всего диалога на ветке выделил следующее:
- уменьшить напряжение холостого хода (думаю уменьшить до 40В)
- заменить выходные диоды на диоды шотки (можно будет попробывать поставить 20ctq150)
- уменьшить номиналы конденсатора и резистора демпферной цепи.
- параллельно выходным диодам поставить RC цепь(она у меня стоит но только не 22Ома и 1нФ а 100Ом и 1нФ)

вроде бы не чего не забыл?
с чего начать копать?
sofist вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 17:06   #36
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Начните с уменьшения номинала конденсатора в демпфере , до 470 pF
Резистор демпферный подбирайте по осциллограммам паразитных колебаний (чем меньше "звона" - тем лучше) в диапазоне 47....200 Ом . Если индуктивность рассеяния у Вас мала (меньше измеренной ранее 11 мкГн) то Вы сразу увидите уменьшение мощности на демпфере примерно в 2 раза.
А если не заметите снижения мощности демпфера - перемеряйте индуктивность расеяния как я писал на 2 -й странице темы.

параллельно выходным диодам поставить RC цепочки не помешает.

А какова цель вообще - снизить мощность на демпфере до 1 Вт и при этом иметь красивейшие импульсы? Боюсь что так не получится, чем-то придется пожертвовать.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 18:59   #37
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от sofist
ну причина понятна - теперь более интересное-как ее решить? с чего начать?...
- параллельно выходным диодам поставить RC цепь(она у меня стоит но только не 22Ома и 1нФ а 100Ом и 1нФ)
Присоединяюсь, начните с уменьшения конденсатора демпферный цепи первички и посмотрите что будет, затем попробуйте увеличить конденсаторы демпферный цепи вторички, перекладывая тем самым демпфирование энергии индуктивности рассеяния на вторичную цепь, здесь эта энергия частично передается в цепь нагрузки.
Успехов!
tauP10, гляньте-ка книжечку Раймонда Мэка на стр. 194-195, ничего интересного не замечаете?
ve_de вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 19:40   #38
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ve_de
... эти выбросы обусловленны так наз. временем рассасывания зарядов диодов HFA30TA60C при выключении транзистора, а у Шоттки этого вообще нет.
Поправляюсь, здесь речь идет об осцилограммах диодов вторичной цепи и звучать должно так:
эти выбросы обусловленны так наз. временем рассасывания зарядов диодов HFA30TA60C при включении транзистора, а у Шоттки этого вообще нет.
При замене диодов HFA30TA60C на Шоттки можно будет уменьшить потери во вторичной цепи думаю как минимум на 30%.
Успехов![/u]
ve_de вне форума  
Непрочитано 28.08.2008, 21:32   #39
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ve_de
tauP10, гляньте-ка книжечку Раймонда Мэка на стр. 194-195, ничего интересного не замечаете?
Он попал , с тех пор как патенты на синхронное выпрямление были выданы, прошло много времени, изменились и люди и транзисторы, полевики перестали быть симметричными приборами. Зачем-то плохие дяди в них стали встраивать внутренний диод . Это инерция сознания и годами накопленный "учебный материал", который надо было "причесать" под новые MOSFETs..... а думать то некогда - "трясти надо"...
вот и казус - нерабочие схемы.
Хотя не совсем так: фраза "Обратите внимание, что управление затвором МОП-транзистора свободного хода осуществляется за счёт прямого напряжения на внутреннем диоде основного выпрямительного МОП транзистора" выдает полное непонимание автором принципа работы и исчезнувшие в 20 веке знания.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 29.08.2008, 00:14   #40
uriy-ch
Прописка
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 201
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
uriy-ch на пути к лучшему
По умолчанию

Добрый вечер Sofist. Не прошло и пол года, или года? Импульсник так и не хочет слушаться?
Как там pinco поживает? Мне до сих пор не понятно не в кого там корм?

https://kazus.ru/forum/topic_8333-0-asc-250.html
uriy-ch вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема измерителя давления, подскажите пожалуйсто ошибки. Kostia_A Измерительное оборудование 3 10.07.2008 11:36
Связь 2 двух МК по RS485,ошибки при передаче данных. Zemlyanov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 12.10.2007 12:58
Код ошибки spilberg Аудиотехника 3 10.01.2007 11:44
оцените схему, укажите, пжлст, ошибки AndryG Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 22 22.12.2006 22:06
Как подправить ошибки в библиотеке протеуса? Kot_matroskin Proteus 2 05.12.2006 13:57


Часовой пояс GMT +4, время: 00:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot