Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
16.08.2013, 21:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
Сообщение от Alex9797
|
Очень содержательный ответ
|
А вы предлагаете мне самому заняться экспериментальным исследованием зависимостей? Потому что я уверен, что расчёт хорошо если даст порядок величины, но такая точность не будет иметь практического смысла.
И причём тут температура после отверстия? У вас не фигурирует в расчётах никакая температура, ни до, ни после отверстия. А насколько мне известно, разница между температурой воздуха и воды может достигать и двух десятков градусов. Аквалангист опустился, баллон с кислородом остыл, и что?
Вот тут есть патент на регулируемый дроссель, который учитывает температуру (вручную, по шкале), интересно, зачем, если погрешность мизерная?
http://www.findpatent.ru/patent/219/2193710.html
|
|
|
|
16.08.2013, 23:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
Сообщение от 7Fantomas7
|
val_ka Огромное спасибо, все вроде понятно.
Еще один вопрос.
Данный расчет справедлив для цилиндрического сужения.
Если сужение имеет не правильную форму то будет ли верен этот расчет?
Если будет погрешность то какая?
Я эти условия не с потолка взял. Ваш расчет примерно верен.
Не понятно только где в расчетах фигурирует параметр P3, давление после отверстия.
|
Всегда пожалуйста.
Это нечто вроде p2=p1-p3;
(для Алекса)Здесь если считать и учитывать всё, что рекомендовано в учебниках (число Рейнольдса, шероховатость поверхности, ламинарные и турбулентные потоки, отрыв от поверхности и т.п.), то обычно получается очень далёкая от действительности величина (особенно Re). Тогда студенты вводят "коэффициент шары" и всё - курсовик сходится. . Либо надо правильно выбрать модель устройства.
Если сужение неправильной формы, то надо знать С - коэффициент потерь - обычно определяется эксперементально, т.к. зависит даже от материала (коэффициент шероховатости).
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
Последний раз редактировалось val_ka; 16.08.2013 в 23:56.
|
|
|
|
17.08.2013, 00:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
Сообщение от val_ka
|
Тогда вводят "коэффициент шары" и всё сходится.
|
Если несложно - опишите подробнее весь путь вычислений, при помощи которого был получен ваш результат. А то непонятно, как вдруг из беспорядочного набора цифр, и таких же действий над ними, получился какой-то результат, численное значение которого к тому же близким к реальному расходу. Мне просто интересно. Вдруг пригодится.
Особенно интересно, как вначале вы считали скорость потока в шланге, исходя из расхода 800 литров в минуту, а в конце, после некоторых манипуляций с этой скоростью, получили расход (или это не расход вовсе?) около 6 литров в минуту. Вернее, получили некое число, близкое к шести, без указания его размерности.
|
|
|
|
17.08.2013, 01:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
Сообщение от Alex9797
|
Если несложно - опишите подробнее весь путь вычислений, при помощи которого был получен ваш результат.
|
Сарказм, в данном случае, не очень приветствую. Там всё понятно написано. (Как Вы мне сказали: вычисли сам. Вот сами и вычисляйте.)
7Fantomas7, У меня сейчас очень сложные испытания одного "механизма", надо выезжать на место.
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
|
|
|
|
17.08.2013, 07:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
Scadauser
Цитата:
|
А насколько мне известно, разница между температурой воздуха и воды может достигать и двух десятков градусов.
|
Максимум что мне встречалось 23 градуса.
Цитата:
|
Аквалангист опустился, баллон с кислородом остыл, и что?
|
И ничего. Было в балоне 220Бар, стало 210-205Бар.
Цитата:
|
Вот тут есть патент на регулируемый дроссель, который учитывает температуру (вручную, по шкале),
|
Не думаю что удивлю, но на практике будет применен регулируемый дросель. Уже лежат дросельки, своего часа дожидаются. Не знаю зачем патент, эти штуки производятся промышленно.
val_ka
Цитата:
|
Это нечто вроде p2=p1-p3;
|
ОК. Въехал.
Цитата:
|
Тогда студенты вводят "коэффициент шары" и всё - курсовик сходится.
|
Увы, я уже давно не студент. Блин, а как хотелось бы назад.
Цитата:
|
Сарказм, в данном случае, не очень приветствую. Там всё понятно написано.
|
Я же написал русским языком что с им безсмысленно спорить. Это просто троль который сам себе спасибы клепает. Он сам себя так удовлетворяет.
val_ka удачи в испытаниях. Дальше я сам. В принципе все понятно.
Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 17.08.2013 в 09:01.
|
|
|
|
17.08.2013, 08:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
MISA4
Цитата:
|
В 80х очень достойные абсорбенционные датчики СО и СО2 делал Киевский универ (кварц с напылением)
|
А про датчики можно подробней? А то Проблемы с мониторингом СО2 есть, в смысле нечем мониторить. Перебрал все что можно.
С мониторингом О2 ситуация не на много лучше.
Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 17.08.2013 в 09:04.
|
|
|
Сказали "Спасибо" 7Fantomas7
|
|
|
17.08.2013, 12:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 561
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
Сообщение от 7Fantomas7
|
MISA4
А про датчики можно подробней? А то Проблемы с мониторингом СО2 есть, в смысле нечем мониторить. Перебрал все что можно.
С мониторингом О2 ситуация не на много лучше.
|
Может в Киеве что и осталось, а у нас в 90х все сдали в драгметаллы. Тема была обитаемость боевых отделений, киевляне субподрядчики. Пробуйти искать в Киеве. Принцип работы простой на кварц напыление , впитывается частота меняется, чем тоньше напыление тем выше быстродействие.
|
|
|
|
17.08.2013, 12:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,265
Сказал спасибо: 3,604
Сказали Спасибо 7,517 раз(а) в 1,581 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
газодинамика ( гидродинамика, суть тоже, разница в плотности среды) и электродинамика для постоянного тока - это одно и то же, разница в названиях величин, ибо формулы одинаковы, давление - напряжение, скорость потока -ток, сопротивление потоку - сопротивление эл. току. просимулируйте все в воркбенче для электричества и получите те же выводы для газа
исходя из задачи стабилизатор 5 в( 5 бар) внешнее напряжение на нагрузке изменяется в пределах 1- 6 вольт
(1-6 бар), расчитать ток на выходе стабилизатора
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
Последний раз редактировалось rafik65; 17.08.2013 в 12:29.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rafik65
|
|
|
17.08.2013, 12:53
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 561
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
[QUOTE=7Fantomas7;662669] MISA4
А про датчики можно подробней? А то Проблемы с мониторингом СО2 есть, в смысле нечем мониторить.
Только сейчас вспомнил были поглотители для ФВУ, типа силикагеля, поглощал СО и СО2 после на сковородку и опять работоспособен. Меня все время удивляло почему данную схему не использовали в ИПах. При насыщении поглотитель менял цвет. Я в свое время издевался над гаишниками- горсть поглотителя в глушак и мерить СО. Кто изготовитель сейчас уже вспомнить не могу. Испытания проводились в конце 80х. Много было интересного куда все делось. Надеюсь моя информация Вам поможет, хотя теперь многое придется делать заново, а я с 90го инвалид, успехов.
Последний раз редактировалось MISA4; 17.08.2013 в 15:32.
|
|
|
|
17.08.2013, 15:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике
MISA4 rafik65
Ой, не делайте мне смешно
Сами то хоть поняли что написали?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:15.
|
|