Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 16.08.2013, 21:39  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Очень содержательный ответ
А вы предлагаете мне самому заняться экспериментальным исследованием зависимостей? Потому что я уверен, что расчёт хорошо если даст порядок величины, но такая точность не будет иметь практического смысла.
И причём тут температура после отверстия? У вас не фигурирует в расчётах никакая температура, ни до, ни после отверстия. А насколько мне известно, разница между температурой воздуха и воды может достигать и двух десятков градусов. Аквалангист опустился, баллон с кислородом остыл, и что?
Вот тут есть патент на регулируемый дроссель, который учитывает температуру (вручную, по шкале), интересно, зачем, если погрешность мизерная?
http://www.findpatent.ru/patent/219/2193710.html
Scadauser вне форума  
Непрочитано 16.08.2013, 23:52  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
val_ka Огромное спасибо, все вроде понятно.
Еще один вопрос.
Данный расчет справедлив для цилиндрического сужения.
Если сужение имеет не правильную форму то будет ли верен этот расчет?
Если будет погрешность то какая?

Я эти условия не с потолка взял. Ваш расчет примерно верен.
Не понятно только где в расчетах фигурирует параметр P3, давление после отверстия.
Всегда пожалуйста.
Это нечто вроде p2=p1-p3;
(для Алекса)Здесь если считать и учитывать всё, что рекомендовано в учебниках (число Рейнольдса, шероховатость поверхности, ламинарные и турбулентные потоки, отрыв от поверхности и т.п.), то обычно получается очень далёкая от действительности величина (особенно Re). Тогда студенты вводят "коэффициент шары" и всё - курсовик сходится. . Либо надо правильно выбрать модель устройства.

Если сужение неправильной формы, то надо знать С - коэффициент потерь - обычно определяется эксперементально, т.к. зависит даже от материала (коэффициент шероховатости).
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!

Последний раз редактировалось val_ka; 16.08.2013 в 23:56.
val_ka вне форума  
Сказали "Спасибо" val_ka
7Fantomas7 (17.08.2013)
Непрочитано 17.08.2013, 00:04  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

Сообщение от val_ka Посмотреть сообщение
Тогда вводят "коэффициент шары" и всё сходится.
Если несложно - опишите подробнее весь путь вычислений, при помощи которого был получен ваш результат. А то непонятно, как вдруг из беспорядочного набора цифр, и таких же действий над ними, получился какой-то результат, численное значение которого к тому же близким к реальному расходу. Мне просто интересно. Вдруг пригодится.

Особенно интересно, как вначале вы считали скорость потока в шланге, исходя из расхода 800 литров в минуту, а в конце, после некоторых манипуляций с этой скоростью, получили расход (или это не расход вовсе?) около 6 литров в минуту. Вернее, получили некое число, близкое к шести, без указания его размерности.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 17.08.2013, 01:30  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Если несложно - опишите подробнее весь путь вычислений, при помощи которого был получен ваш результат.
Сарказм, в данном случае, не очень приветствую. Там всё понятно написано. (Как Вы мне сказали: вычисли сам. Вот сами и вычисляйте.)

7Fantomas7, У меня сейчас очень сложные испытания одного "механизма", надо выезжать на место.
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
val_ka вне форума  
Непрочитано 17.08.2013, 07:33  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

Scadauser
Цитата:
А насколько мне известно, разница между температурой воздуха и воды может достигать и двух десятков градусов.
Максимум что мне встречалось 23 градуса.
Цитата:
Аквалангист опустился, баллон с кислородом остыл, и что?
И ничего. Было в балоне 220Бар, стало 210-205Бар.
Цитата:
Вот тут есть патент на регулируемый дроссель, который учитывает температуру (вручную, по шкале),
Не думаю что удивлю, но на практике будет применен регулируемый дросель. Уже лежат дросельки, своего часа дожидаются. Не знаю зачем патент, эти штуки производятся промышленно.
val_ka
Цитата:
Это нечто вроде p2=p1-p3;
ОК. Въехал.
Цитата:
Тогда студенты вводят "коэффициент шары" и всё - курсовик сходится.
Увы, я уже давно не студент. Блин, а как хотелось бы назад.
Цитата:
Сарказм, в данном случае, не очень приветствую. Там всё понятно написано.
Я же написал русским языком что с им безсмысленно спорить. Это просто троль который сам себе спасибы клепает. Он сам себя так удовлетворяет.

val_ka удачи в испытаниях. Дальше я сам. В принципе все понятно.

Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 17.08.2013 в 09:01.
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 17.08.2013, 08:39  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

MISA4
Цитата:
В 80х очень достойные абсорбенционные датчики СО и СО2 делал Киевский универ (кварц с напылением)
А про датчики можно подробней? А то Проблемы с мониторингом СО2 есть, в смысле нечем мониторить. Перебрал все что можно.
С мониторингом О2 ситуация не на много лучше.

Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 17.08.2013 в 09:04.
7Fantomas7 вне форума  
Сказали "Спасибо" 7Fantomas7
Alex9797 (18.08.2013)
Непрочитано 17.08.2013, 12:09  
MISA4
Частый гость
 
Аватар для MISA4
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 561
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
MISA4 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
MISA4

А про датчики можно подробней? А то Проблемы с мониторингом СО2 есть, в смысле нечем мониторить. Перебрал все что можно.
С мониторингом О2 ситуация не на много лучше.
Может в Киеве что и осталось, а у нас в 90х все сдали в драгметаллы. Тема была обитаемость боевых отделений, киевляне субподрядчики. Пробуйти искать в Киеве. Принцип работы простой на кварц напыление , впитывается частота меняется, чем тоньше напыление тем выше быстродействие.
MISA4 вне форума  
Непрочитано 17.08.2013, 12:22  
rafik65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rafik65
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,265
Сказал спасибо: 3,604
Сказали Спасибо 7,517 раз(а) в 1,581 сообщении(ях)
rafik65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

газодинамика ( гидродинамика, суть тоже, разница в плотности среды) и электродинамика для постоянного тока - это одно и то же, разница в названиях величин, ибо формулы одинаковы, давление - напряжение, скорость потока -ток, сопротивление потоку - сопротивление эл. току. просимулируйте все в воркбенче для электричества и получите те же выводы для газа

исходя из задачи стабилизатор 5 в( 5 бар) внешнее напряжение на нагрузке изменяется в пределах 1- 6 вольт
(1-6 бар), расчитать ток на выходе стабилизатора
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.

Последний раз редактировалось rafik65; 17.08.2013 в 12:29.
rafik65 вне форума  
Сказали "Спасибо" rafik65
MISA4 (20.08.2013)
Непрочитано 17.08.2013, 12:53  
MISA4
Частый гость
 
Аватар для MISA4
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 561
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
MISA4 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

[QUOTE=7Fantomas7;662669]MISA4

А про датчики можно подробней? А то Проблемы с мониторингом СО2 есть, в смысле нечем мониторить.


Только сейчас вспомнил были поглотители для ФВУ, типа силикагеля, поглощал СО и СО2 после на сковородку и опять работоспособен. Меня все время удивляло почему данную схему не использовали в ИПах. При насыщении поглотитель менял цвет. Я в свое время издевался над гаишниками- горсть поглотителя в глушак и мерить СО. Кто изготовитель сейчас уже вспомнить не могу. Испытания проводились в конце 80х. Много было интересного куда все делось. Надеюсь моя информация Вам поможет, хотя теперь многое придется делать заново, а я с 90го инвалид, успехов.��

Последний раз редактировалось MISA4; 17.08.2013 в 15:32.
MISA4 вне форума  
Непрочитано 17.08.2013, 15:02  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в пневматике/газодинамике

MISA4 rafik65
Ой, не делайте мне смешно
Сами то хоть поняли что написали?
7Fantomas7 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь с поиском или разработкой схемы для измерения амплитуды первой гармоники тока Mihail20 Измерительное оборудование 33 11.11.2012 19:27
Нужна помощь со схемой вольтмерта на PIC16F887 goban Измерительное оборудование 5 05.04.2012 20:26
Нужна помощь с jvc rx-6042 dodinki Аудиотехника 2 29.12.2011 21:13
Срочно нужна помощь по схеме зажигания dandelion1988 Электроника средств транспорта 115 21.04.2011 12:40
Нужна помощь с системой сигнализирования andrey300 Производственное оборудование 1 12.12.2010 16:34


Часовой пояс GMT +4, время: 03:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot