Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.02.2014, 11:10  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Есть I2C термометры с EEPROM, например DS1631, которые имеют функцию термостата. Один раз запрограммировал и дальше он уже автономно работает. Очень удобно.
Обвязка примитивная получится. Потребление мизерное.
Реклама:
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 14:15  
kosmos440o
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
kosmos440o на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Промышленное решение - накладной датчик типа РТ100, РТ1000 с терморегулятором или температурным контроллером, в зависимости от бюджета. Контроллер будет выполнять функции установки параметра, контроля, выдачи сигнала аварии и т.п. Посмотрите на сайте Овен подешевле или Сименс подороже и понадёжней. Трёхпроводное подключение не нужно.
kosmos440o вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 14:22  
kosmos440o
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
kosmos440o на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

есть терморегуляторы белорусские недорогие на дин-рейку около 1000 руб. F&F . Пишу в дороге, так что помочь ссылками не могу. Но i2c, ds18b20 и т.п. ненадёжно.
kosmos440o вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 15:38  
Evg_55
Прописка
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 178
Сказал спасибо: 573
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 51 сообщении(ях)
Evg_55 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Сообщение от kosmos440o Посмотреть сообщение
Но i2c, ds18b20 и т.п. ненадёжно.
Первый терморегулятор на DS1820 собрал так в году 2005 - Теплосеть наша, тогда нищей была. Так он до сих пор работает!
Evg_55 вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 16:14  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Есть такое решение (моё изобретение, кстати, и кое-где уже работает).
В качестве термодатчика можно использовать сам нагревательный элемент. Он ведь из металла? Значит, имеет линейный ТКС. Нужно измерять ток в цепи и напряжение питания с высокой точностью. Как вычислить сопротивление цепи - знаете, наверное. Учесть сопротивление проводов и контактов. В результате получите термометр сопротивления.
Есть в этом одно "но". Измерять будете не температуру воды, а температуру нагревателя. А она будет отличаться от температуры воды ровно на величину dT=Rt*P.
Rt - тепловое сопротивление на границе сред вода-нагреватель (измерить экспериментально). P - мощность, подведённая к нагревателю (вычисляем по уже измеренным величинам тока и напряжения).
Метод косвенный, имеет погрешность, но удобен тем, что не требуется датчик.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 16:36  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Тут один уважаемый товарищ уже делал подобный регулятор. Что-то у него там взорвалось, что он теперь наотрез об этом говорить отказывается )))
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 19:07  
kosmos440o
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
kosmos440o на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Сообщение от Evg_55 Посмотреть сообщение
Первый терморегулятор на DS1820 собрал так в году 2005 - Теплосеть наша, тогда нищей была. Так он до сих пор работает!
Надёжным считается то, что имеет сертификат, контроль качества производства и репутацию. А всё остальное - радиолюбительство, и на серьёзном производстве почти всегда аукается. (Исключение - когда тупые манагеры что-то подешевле покупают, и то до поры, до времени.)

У нас новый объект, тендера подрядчики выигрывали у манагеров, ставили что подешевле, сейчас половину электроники уже заменили или доработали напильником. В результате заказчик переплатил в 1,5 раза, но с рассрочкой...

Для себя дома - пожалуйста, ручная работа она конечно даже лучше серии...
kosmos440o вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 20:11  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Сообщение от volk_perm Посмотреть сообщение
Существуют так называемые схемы с "самопитанием". Ключевым элементом является тиристор (симистор) или транзистор. Ключ закорачивает диодный мост, через который и получает питание схема. А дальше уже Ваша фантазия. Можно МК+DS1820, можно LM335+компаратор.... Не забудьте только разделительный диод, чтобы накопительный кондненсатор не разряжался слишком быстро. Питание самой схемы - чем ниже, тем лучше. 5v вполне приемлемо.
чуть подробнее, если не затруднит-- Допустим, применяется тиристор, он открывается и закорачивает мост, через который питается схема. Тогда схема измерения через какое-то время теряет питание , даже если там стоял большой электролит, то он все -же разрядится, пусть через минуту. Тиристор же остается включенным,пускатель остается сработавшим и нагрев продолжается бесконечно--
Если же применяем транзистор, пусть будет мосфет, то через минуту схема измерения теряет питание, транзистор закрывается, схема измерения опять запитывается. Допустим, температура ниже уставки, транзистор опять открывается, пускатель опять срабатывает. Так и будет щелкать каких-нибудь полчаса--
Или я не понял чего-то

ps. в цепях управления 24В постоянного тока

Последний раз редактировалось vidask; 17.02.2014 в 20:14. Причина: ps
vidask вне форума  
Непрочитано 17.02.2014, 22:18  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Вам нужно что-то типа такого. При понижении температуры компаратор включает выходной транзистор. Благодаря стабилитрону D1 напряжение упадёт не до нуля, а до 4В примерно. Этого достаточно, чтобы поддерживать жизнь в компараторе.
Транзистор Q1 включён как источник тока, стабилитрон D2 ограничивает питание на уровне 3.3В
Всё остальное - как обычно. Резистор R3 - установка порога. Резисторы R2, R4 подбираются для определённого диапазона температур, R6 - определяет гистерезис. Rt - NTC датчик температуры.
Проблема только найти компаратор U1, работающий от 3В питания.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_2wireTemp1.png
Просмотров: 203
Размер:	14.5 Кб
ID:	59312  

Последний раз редактировалось Yurkin2014; 17.02.2014 в 22:20.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
vidask (17.02.2014)
Непрочитано 18.02.2014, 02:05  
eleg77
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
eleg77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Есть такое решение (моё изобретение, кстати, и кое-где уже работает).
В качестве термодатчика можно использовать сам нагревательный элемент. Он ведь из металла? Значит, имеет линейный ТКС. Нужно измерять ток в цепи и напряжение питания с высокой точностью. Как вычислить сопротивление цепи - знаете, наверное. Учесть сопротивление проводов и контактов. В результате получите термометр сопротивления.
Есть в этом одно "но". Измерять будете не температуру воды, а температуру нагревателя. А она будет отличаться от температуры воды ровно на величину dT=Rt*P.
Rt - тепловое сопротивление на границе сред вода-нагреватель (измерить экспериментально). P - мощность, подведённая к нагревателю (вычисляем по уже измеренным величинам тока и напряжения).
Метод косвенный, имеет погрешность, но удобен тем, что не требуется датчик.
это изобретение еще при союзе использовали
и на прошлой работе видел такие терморегуляторы только алгоритм измерения немного другой имеем ток, напряжение источника , напряжение на нихроме, это одно второе раз в секунду быстренько все отключаем меряем сопротивление и назад включаем это второе
и третье терморегулятор там автокалибровался при включении по температуре помещения
и все это спаивало ПП/ПЭ пленку
eleg77 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой терморегулятор у холодильника мир 102-2 tutaev2007 Отвлекитесь, эмбеддеры! 14 25.05.2013 18:27
Терморегулятор Ратар-02 Electric75 Автоматика и аппаратура связи 7 18.02.2011 11:48
таймер терморегулятор на базе NS182 nbo Автоматика и аппаратура связи 1 31.08.2010 13:43


Часовой пояс GMT +4, время: 19:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot