29.09.2014, 21:39
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
Сообщение от NewWriter
|
А как вывести систему из равновесия? У кварцев есть толчок - это собственные электические шумы.
Если система находится в покое и в равновесии, то без внешней силы она никуда не сдвинется. Это же школьная физика.
Если колеблющуюся систему не толкать, то колебания рано или поздно затухнут от потерь. Кварц без эл.напряжения тоже заглохнет.
|
Страшные вещи вы рассказываете. Все гораздо проще. в момент включения - импульс. И далее лавинообразное нарастание колебаний. Для нормальной работы обычно хватает Ку=3. Это какие "электрические шумы" должны быть у кварца? Прям вечный двигатель какой то.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
29.09.2014, 21:58
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
А если убрать с кварца эл.напряжение, колебания кварца продолжатся или прекратятся?
|
|
|
|
29.09.2014, 22:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
Сообщение от NewWriter
|
А если убрать с кварца эл.напряжение, колебания кварца продолжатся или прекратятся?
|
Кварц тут же взорвется!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
30.09.2014, 01:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
шумы в компонентах и пос делают свое дело всегда.даже
без первоначального импульса.но добротность должна
быть большой.
|
|
|
|
30.09.2014, 10:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
30.09.2014, 10:56
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 348
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 95 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
Сообщение от alex6002
|
если еще сделать в процессе работы паузы 50-200мс... и в них мерять и подстраивать частоту?
|
Да, можно делать паузы, чтобы мерить и подстраивать частоту. Длительность этих пауз зависит от вашей системы и требований к стабильности амплитуды. За время паузы амплитуда уменьшится. Пауза не должна быть больше времени затухания свободных колебаний.
Сообщение от alex6002
|
А что такое MPPT ?
|
MPPT - Maximum power point tracking
|
|
|
|
30.09.2014, 11:33
|
|
Прописка
Регистрация: 03.02.2005
Адрес: между степью и рекой
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
Давным-давно, в далёкой-далёкой..... аудитории, нам вдалбливали, что необходимым условием гармонического возбуждения системы является соблюдение - баланса амплитуд
- баланса фаз.
Т.е. в идеале Δφ между вынуждающей силой и откликом должно быть строго кратно 2π. Ну а амплитуда воздействия - полностью в ваших руках .
Таким образом, если вы хотите всё-таки заморачиваться с процессором, то можно поступить так: отслеживать фазу принятого от датчика сигнала относительно толкающего усилия, и корректировать частоту, стараясь подогнать эту Δφ к нулю. Точнее, к константе, учитывающей инерционность всей системы. Пошла фаза "в минус"? - замедляем раскачку. Растёт Δφ в "плюс"? - догоняем частотой. Ну и амплитудой импульсов рулим мощностью генерации.
__________________
Паяю помаленьку...
|
|
|
|
30.09.2014, 11:51
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
для чистого резонанса нужен сигнал обратной связи
в часах это ЭДС от магнита к которому и прикладывается
раскачивающая сила
у электромагнита вибростола сердечник немагнитный
потому, что постоянные магниты не любят вибрацию (размагничиваются)
чтобы превратить простую железяку в постоянный магнит
сделаем дополнительную подмагничивающую обмотку или
подмешаем в основную обмотку небольшой прямой ток
и дальше как у обычных электромеханических часов
я так думаю
|
|
|
|
30.09.2014, 16:21
|
|
Прописка
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
Сообщение от VladimirIvan
|
Как интересно возбуждаются кварцы в вакууме без всяких толчков?
|
Я того же мнения.. однако вот тут - https://kazus.ru/forums/showthread.p...ED%E0%F2%EE%F0 - обсуждалось .. чего-то много было про толчки... предпочитаю перебояться , чем переделать... сегодня попробовали простенько - индуктивный датчик коленвала от 10ки(кажется) и выходной каскад на IRFе через соотв. обвязку - создать ситуацию, чтоб не завелось(масса, клин) - не смогли...после обычного стартового секса все четко запускалось... осцил был без делителя - выход не смотрели...сигнал датчика сильно резали по амплитуде... при дальнейшей прикидке остальной схемы - защита, ОС по мощности, форма и проч.... решил все ж сваять на PIce... вроде как деталей помене получается и дальше можно будет даже задачей впихнуть в основной проц... Чего выйдет - отпишусь....
|
|
|
|
30.09.2014, 16:24
|
|
Прописка
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре
Сообщение от Shmatt
|
у электромагнита вибростола сердечник немагнитный
потому, что постоянные магниты не любят вибрацию (размагничиваются)
|
У вибростола СМЖ-187 не электромагнит, а пара моторчиков 18-40 квт каждый...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:30.
|
|