Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 29.09.2014, 21:39  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
А как вывести систему из равновесия? У кварцев есть толчок - это собственные электические шумы.
Если система находится в покое и в равновесии, то без внешней силы она никуда не сдвинется. Это же школьная физика.
Если колеблющуюся систему не толкать, то колебания рано или поздно затухнут от потерь. Кварц без эл.напряжения тоже заглохнет.
Страшные вещи вы рассказываете. Все гораздо проще. в момент включения - импульс. И далее лавинообразное нарастание колебаний. Для нормальной работы обычно хватает Ку=3. Это какие "электрические шумы" должны быть у кварца? Прям вечный двигатель какой то.
Реклама:
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 29.09.2014, 21:58  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

А если убрать с кварца эл.напряжение, колебания кварца продолжатся или прекратятся?
NewWriter вне форума  
Непрочитано 29.09.2014, 22:52  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
А если убрать с кварца эл.напряжение, колебания кварца продолжатся или прекратятся?
Кварц тут же взорвется!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 01:11  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

шумы в компонентах и пос делают свое дело всегда.даже
без первоначального импульса.но добротность должна
быть большой.
locik_1 вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 10:47  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

Изобретать велосипед - что может быть интересней?... http://www.diagram.com.ua/list/bel-265.shtml и http://www.electrik.org/modules/Stat...s2/kachel.html
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 10:56  
firew0rker
Заблокирован
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 348
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 95 сообщении(ях)
firew0rker на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

Сообщение от alex6002 Посмотреть сообщение
если еще сделать в процессе работы паузы 50-200мс... и в них мерять и подстраивать частоту?
Да, можно делать паузы, чтобы мерить и подстраивать частоту. Длительность этих пауз зависит от вашей системы и требований к стабильности амплитуды. За время паузы амплитуда уменьшится. Пауза не должна быть больше времени затухания свободных колебаний.
Сообщение от alex6002
А что такое MPPT ?
MPPT - Maximum power point tracking
firew0rker вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 11:33  
GrayCatt
Прописка
 
Аватар для GrayCatt
 
Регистрация: 03.02.2005
Адрес: между степью и рекой
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
GrayCatt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

Давным-давно, в далёкой-далёкой..... аудитории, нам вдалбливали, что необходимым условием гармонического возбуждения системы является соблюдение
  1. баланса амплитуд
  2. баланса фаз.
Т.е. в идеале Δφ между вынуждающей силой и откликом должно быть строго кратно 2π. Ну а амплитуда воздействия - полностью в ваших руках .

Таким образом, если вы хотите всё-таки заморачиваться с процессором, то можно поступить так: отслеживать фазу принятого от датчика сигнала относительно толкающего усилия, и корректировать частоту, стараясь подогнать эту Δφ к нулю. Точнее, к константе, учитывающей инерционность всей системы. Пошла фаза "в минус"? - замедляем раскачку. Растёт Δφ в "плюс"? - догоняем частотой. Ну и амплитудой импульсов рулим мощностью генерации.
__________________
Паяю помаленьку...
GrayCatt вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 11:51  
Shmatt
Частый гость
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Shmatt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

для чистого резонанса нужен сигнал обратной связи

в часах это ЭДС от магнита к которому и прикладывается
раскачивающая сила

у электромагнита вибростола сердечник немагнитный
потому, что постоянные магниты не любят вибрацию (размагничиваются)

чтобы превратить простую железяку в постоянный магнит
сделаем дополнительную подмагничивающую обмотку или
подмешаем в основную обмотку небольшой прямой ток
и дальше как у обычных электромеханических часов

я так думаю
Shmatt вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 16:21  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Как интересно возбуждаются кварцы в вакууме без всяких толчков?
Я того же мнения.. однако вот тут - https://kazus.ru/forums/showthread.p...ED%E0%F2%EE%F0 - обсуждалось .. чего-то много было про толчки... предпочитаю перебояться , чем переделать... сегодня попробовали простенько - индуктивный датчик коленвала от 10ки(кажется) и выходной каскад на IRFе через соотв. обвязку - создать ситуацию, чтоб не завелось(масса, клин) - не смогли...после обычного стартового секса все четко запускалось... осцил был без делителя - выход не смотрели...сигнал датчика сильно резали по амплитуде... при дальнейшей прикидке остальной схемы - защита, ОС по мощности, форма и проч.... решил все ж сваять на PIce... вроде как деталей помене получается и дальше можно будет даже задачей впихнуть в основной проц... Чего выйдет - отпишусь....
alex6002 вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 16:24  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электромеханический резонанс на микропроцессоре

Сообщение от Shmatt Посмотреть сообщение

у электромагнита вибростола сердечник немагнитный
потому, что постоянные магниты не любят вибрацию (размагничиваются)
У вибростола СМЖ-187 не электромагнит, а пара моторчиков 18-40 квт каждый...
alex6002 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резонанс Шумана Dmitri_256 Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 09.08.2012 21:28
Электромеханический счётчик крутит обратно ndreich Коллекция глюков 24 02.01.2011 11:35
Регулятор температуры жала паяльника на микропроцессоре doctor_d Поиск схем. Делимся схемами 2 03.09.2008 14:38
электромеханический будильник "Слава" alxchep Поиск схем. Делимся схемами 2 07.06.2008 13:51
[Решено] Гармонические колебания и резонанс. Luzkov Отвлекитесь, эмбеддеры! 2 24.06.2007 01:26


Часовой пояс GMT +4, время: 07:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot