Касательно Dc для 3842 чипа

[Ан-162]

Какая именно

#13. Свой пост поправил, чтоб было понятно.

куда?

выход "1" микросхемы через RC посадить на землю

10 ом и емкость 2 - 4 nF

.
.

Об остальном

Пока что больше не разглядел, но раз такой подход был у составителя,
(а скорее - перерисовщика) вполне возможно, что еще что-то обнаружится...

[Repit]

1 - Где есть операционник: в оптопаре 817?

2 -У меня на плате (на схеме не указан) стоит 300 пик параллельно

3 - Чета-какта сложно вы выражаетесь? Мне не совсем понятно, что означает фраза проблема стабильности зашунтированной оптопары?

4 - Что нужно сделать с корректирующей цепочкой, чтобы она решила проблему?

5 - У меня нога "1" зашунтирована небольшой емкостью, нога "3" зашунтирована 1000 пиками и УЭ 431-й микросхемы соединен по переменному с катодом через 100 нан.

6 - Также мне не понятно, почему при удалении Y-конденсатора между горячей и холодной землей на ХХ генерация возникает.
Возможно, у меня некачественная разводка платы в плане минимизации

1 - ОУ в микросхеме ШИМ.
Оптопара подключеная к ОУ при стечении условий может создавать возбуд микросхемы ШИМ
2 - Это не означает что в вашей ситуации емкость устраняет возбуд - возможно она этому способствует.
Требует контроля осциллографом.
3 - Оптопара с некорректно подобранной емкостью может вызывать возбуд микросхемы ШИМ - далее как в тексте.
4 - Я думал что это понятно.
Ниже привел пример использования корректирующих цепочек на схеме.
5 - Применение конденсаторов для устранения возбуда при неправильном выборе емкости и точек подключения может создавать условия для возбуда.

6 - Обратите внимание как разводится "земли" на приложенной схеме.
Важно выбрать точки подключения к "земле" и для конденсатора.

7 - В вашем случае по сути речь идет о мощном импульсном передатчике, со всем вытекающими RF проблемами - линиями, паразитными емкостями излучающими антеннами...

Схема как иллюстрация примера подключения корректирующих цепочек.

[Ан-162]

Zionus, попробуйте:
- последовательно С12 включить резистор 1к-47к
- переключите точку измерения Uвых (R10 R13) на С10
- уберите С, подберите его емкость и/или включите R последовательно с С на 1 ноге ИМС

[Zionus]

Пока что больше не разглядел, но раз такой подход был у составителя,
(а скорее - перерисовщика) вполне возможно, что еще что-то обнаружится...

Схему рисовал я, там нарисовано все очень просто и по-спартански. Только необходимое и понятное, поэтому фраза "раз такой подоход был у составителя" вызывает удивление.
Почему удивление? Потому, что, признаю, кроме двух досадных ошибок из-за невнимательности (конденсатор с истока на землю вместо с 3-й ноги на земл. и ошибка во включении клампера) больше там, думаю, ошибок нет.
Эти мои ошибки не перекочавелаи на плату, я их заметил при разводке и развел правильно, прошу это учесть. А схему просто не поправил-забыл, упустил...как угодно, так что критику в стиле "рисовальщик и его подход" не считаю конструктивной.

Думаю, бегло окинуть примитивную схемку и сказать, где, по-вашему, ещё косяк, человеку, понимающему в этом толк, абсолютно не сложно, тем более, схема не на семи листах с тысячами компонентов. Вместо этого вы таинственно намекаете, что пока что больше не разглядели, хотя чего там разглядывать в десятке деталей?
Хотелось бы замечаний по делу или никаких, простите уж... я не готов рассматривать замечания в стиле школьного радиокружка.

1 - ОУ в микросхеме ШИМ.
Оптопара подключеная к ОУ при стечении условий может создавать возбуд микросхемы ШИМ

Оптопара подключена к выходу усилителя ошибки. Я изменил схему включения и сключил ЕА. Работает только усилитель 431.

4 - Я думал что это понятно.

Увы... и дело не в технической стороне, а в стиле выражения.
Теперь мне понятно вот что: при больших токах зашунтированная пара вызывала "возбуд", поэтому проблему решала не емкость с катода на УЭ, а подобранная RC-цепочка.
ОК, попробую..тем более, что и АН-162 советует аналогично, да и я несколько раз задумывался над этим- а не попробовать ли RC?

5 - Применение конденсаторов для устранения возбуда при неправильном выборе емкости и точек подключения может создавать условия для возбуда.

Согласен, но это утверждение скорей похоже на констатацию известного.
Есть ещё практическая сторона и тут можно запросто накосячить, выбрав неправильную стратегию разводки или точки подключения.

6 - Обратите внимание как разводится "земли" на приложенной схеме.
Важно выбрать точки подключения к "земле" и для конденсатора.

Скажу богохульные слова: как по мне, так по-дурацки нарисовано.




Почему нельзя вот так?

7 - В вашем случае по сути речь идет о мощном импульсном передатчике, со всем вытекающими RF проблемами - линиями, паразитными емкостями излучающими антеннами...

Согласен, зачем вы меня в этом убеждаете?
Одна из моих версий-это ошибки в разводке платы. Например, мне не нравится слишком длинная дорожка с выхода через R8 на анод светодиода оптопары...

[Zionus]

Схема с учетом изменеий включения ОС

[Zionus]

Zionus, попробуйте:
- последовательно С12 включить резистор 1к-47к
- переключите точку измерения Uвых (R10 R13) на С10
- уберите С, подберите его емкость и/или включите R последовательно с С на 1 ноге ИМС

Наоборот, вернул точку измерения на выход после дросселя, на С13 (см. исправленную схему) и блок питания стал работать стабильне.
Последовательно с емкостью С12, которая у меня сейчас равна 150нФ, подобором поставил сопротивление порядка 43кОм.
Теперь при старте все равно появляется писк, который растет по частоте, переходит на еле слышимый но затем исчезает. Этот процесс длится секунды три-четыре..Источник питания нагружен 0.7 ампер.
Проходит секунд 30-40 и писк медленно спускается с небес в слышымую область разрастается и .. выключаю.
А вот када в момент вторичного появления писка быстро набрасываю нагрузку с 0.6 ампер до 1.5 ампер, писк моментально исчезает.
То есть, он при таких номиналах коррекции и такой схеме включения ОС стабильно работает на ХХ и на нагрузках 1.5 ампера, а на средних нагрузках "волнуется".

[genao]

А как ведет себя напряжение на 7-й ноге при этих "волнениях"?
На схеме D4, а на печатке D3. На схеме С11 сидит параллельно С10, а на печатке параллельно D3(он же D4). На схеме С13 сидит параллельно С15, на печатке его нет а С15 - на печатке С12. А С12 по схеме - С14 на плате.
А то что С11 не гасит выплески на С10, а наоборот усиливает - вот что меня тоже сильно смущает. И что С11 раскачивает при этом ОС по напряжению через оптрон.
Еще, по печатке у Вас уже изменена схема включения транзистора оптрона, он включен уже по схеме с усилителем ошибки c обвязкой R8, C7,R9,R10 с запиткой от Vref, то есть по "нормальной" схеме. Здесь уже корректирующий С7 вносит лепту. Да и увеличивая R9 можно ослаблять ОС.
Да желательно эти изменения внести и позиционные обозначения на схеме привести в соответствие с поз.обозн. на печатке.

[Repit]

То есть, он при таких номиналах коррекции и такой схеме включения ОС стабильно работает на ХХ и на нагрузках 1.5 ампера, а на средних нагрузках "волнуется".

Скорее всего это связано с какой то нелинейностью по ШИМ.
Например:
- на ШИМ накладывается амплитудная модуляция на вторичке при разных длительностях импульса что трудно компенсировать за счет ШИМ.
- срыва квазирезонансного режима - если он там задействован.

Это можно посмотреть на длинных развертках осциллографа 5 - 10 секунд.

Я бы проверил так:
1 - Отключить светодиод оптопары от компаратора и подключить через потенциометр к питанию.
2 - Вместо фототранзистора оптопары подключить переменный резистор 100 - 47 ком.
Такими способом можно разомкнуть ОС и имитировать любой режим на любом участке регулирования ОС при разных нагрузках.

К стати не мешало бы озаботится и самой оптопарой - по пригодности.
Может другого типа будет работать корректнее по вашим условиям.

[Zionus]

А как ведет себя напряжение на 7-й ноге при этих "волнениях"?
На схеме D4, а на печатке D3. На схеме С11 сидит параллельно С10, а на печатке параллельно D3(он же D4). На схеме С13 сидит параллельно С15, на печатке его нет а С15 - на печатке С12. А С12 по схеме - С14 на плате.
А то что С11 не гасит выплески на С10, а наоборот усиливает - вот что меня тоже сильно смущает. И что С11 раскачивает при этом ОС по напряжению через оптрон.
Да желательно позиционные обозначения на схеме привести в соответствие с поз.обозн. на печатке.

Как ведет себя напряжение на "7" ноге, не смотрел, вечером скажу более детально (сейчас на работе) .

Позиционные обозначения на схеме и на плате не соотвестуют один одному потому, что рисунок печатки выложил для оценки и замечаний по разводке в целом. То есть, возможно есть ляпы в разводке земли или другие критические моменты, могущие приводить к "волнениям"

И ещё момент: на плате детали установлены по версии, когда в работе усилитель ошибки, а реально некоторые детали исключены и все это сделано навесным монтажом.

[Zionus]

Вот, кажется так все это дело в настоящий момент выглядит...
Желтым цветом указаны перемычки проводом. Видно, что коллектор транзистора "сидит" на первой ноге 3842, 2-я нога посажена на землю.