Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Цифровые сигнальные процессоры Вопросы, связанные с применением цифровых сигнальных процессоров: программирование, отладочные средства, алгоритмы...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 23.03.2015, 19:56   #31
С.М.С
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 156
Сказали Спасибо 378 раз(а) в 190 сообщении(ях)
С.М.С на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Что-то вы всерьёз взялись. Для начала выделите сигнал. В лучшем случае получится отобразить спектр, а там и расхождение частоты в лапоть роли не играет.
Реклама:
С.М.С вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 11:30   #32
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Сообщение от С.М.С Посмотреть сообщение
Для начала выделите сигнал.
Это отдельный разговор...
Для "правильного" измерения частоты частотомерами/периодомерами необходимо
чтобы соотношение сигнал/шум было не менее 20дБ....
Akkord вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 12:28   #33
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Если сигнал периодический, то синхронный детектор может вытащить его даже из очень сильного шума
niXto вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 12:39   #34
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Akkord, теперь я понимаю почему "Фобос-грунт" черпал землю на Земле, а не на спутнике Марса. И стоячие часы показывают абсолютно правильное время пару раз в сутки.
Я полагаю точность была задана ТС для проведения адекватных измерений. Если измерения относительные, а не абсолютные - тогда разницы нет. В противном случае прибор потребует поверки. Я исходил из того что межповерочные интервалы для измерительных приборов 1 год. Соответственно "Гиацинт" не обеспечивает точность в минус 9 степени, а только в минус 7. Это не говорит что его нельзя применить. Все зависит от требований к точности измерений. Если это "пол, потолок, палец" или "на всякий случай" - тогда ОЙ.
С "Гиацинт"ом знаком с тех пор пока он был секретным. И в нем не только система термостатирования, но и особый срез кварца. На этом "аминь" моему участию в теме.

По поводу маленького уровня сигнала - кто мешает поставить усилитель в месте нахождения датчика? (ПыСы. А как микровольтметры измеряют?)
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...

Последний раз редактировалось anatol378; 24.03.2015 в 12:42.
anatol378 вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 12:40   #35
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Если сигнал периодический, то синхронный детектор может вытащить его даже из очень сильного шума
Раскажите пожалуйста поподробней...как синхронным детектором из очень
сильного шума Вы будете "вытаскивать" сигнал неизвестной частоты...которую Вам еще только предстоит измерить???
Диапазон частот 2...3кГц.
Akkord вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 12:47   #36
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
Я исходил из того что межповерочные интервалы для измерительных приборов 1 год. Соответственно "Гиацинт" не обеспечивает точность в минус 9 степени, а только в минус 7. Это не говорит что его нельзя применить. Все зависит от требований к точности измерений. Если это "пол, потолок, палец" или "на всякий случай" - тогда ОЙ.
Ну если были знакомы с этим генератором раньше...то должны были бы знать что минус 7 это время установления частоты через 15 минут после включения...
И не стоит дальше махать "шашкой".
вы должны прекрасно тогда знать что эти генераторы стоят практически во всех частотомерах Ч3-52, 53... и генераторах группы Г4-...
И ничего поверялись раз в год....

Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
По поводу маленького уровня сигнала - кто мешает поставить усилитель в месте нахождения датчика? (ПыСы. А как микровольтметры измеряют?)
Вот я и говорю - зачем махать шашкой?
Предложите микровольтметр...тип???
Уже предлагали В7-78 ...самый нижний предел 100мВ
Ну да ... разрешение 0,1мкВ....
Какой другой принять за аналог???
В3-57? Нижний предел только 30мкВ...
В3-40?? Нижний предел только 30мкВ...
А нужно 1мкВ и чтобы при этом уровне соотношение сигнал/шум было
НЕ ХУЖЕ 20дБ!

Последний раз редактировалось Falconist; 25.03.2015 в 11:35.
Akkord вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 19:24   #37
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

в этой задаче большая проблема маленькое напряжение и соотношение сигнал-шум. Прямо на катушке или очень близко к ней поставить малошумящий инструментальный усилитель. Вся катушка экранированная,естественно, и экран грамотно подключен к усилителю. Немного усилить сигнал, до уровня, который с учетом помех намного ниже максимально возможного для операционника , чтобы не насытился его выход ( несколько вольт) . Тогда сигнал уже можно передавать по кабелю, пропустить через полосовой фильтр и усилить. Полезная полоса частот не очень широкая и не от нуля, что несколько облегчает задачу.
Как-то так-
vidask вне форума  
Непрочитано 25.03.2015, 10:13   #38
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Вся катушка экранированная,естественно,
Позвольте спросить - а что она принимать будет???
Akkord вне форума  
Непрочитано 25.03.2015, 19:36   #39
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Позвольте спросить - а что она принимать будет???
Easyrider в 15-том посту дал дельную ссылку, где все основательно изложено. И ,кстати, если все прочесть, многое покажется в совсем другом свете, да и требования топикстартера, столь жеские, для данного девайса совсем не обязательны . Описано действующее устройство , способы борьбы с помехами и многое другое. А тема действительно интересная-построение своими руками очень чувствительного девайса для измерения магнитного поля Земли. Показывает малые аномалии магнитного поля в данной местности,недоступные измерению другими способами и изменения магнитного поля с течением времени из-за процессов внутори Земли и из-за вращения Земли. Большая Физика, без преувеличения-

http://artradiolab.ru/d.g7.htm

PS -экранированная катушка- я имел ввиду электростатический экран
vidask вне форума  
Непрочитано 25.03.2015, 23:01   #40
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 480
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 114 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Насколько это реально?

Лучшие ОУ имеют шум, приведенный ко входу, порядка 1 нВ х кв. корень из ширины полосы частот. При идеальном фильтре от 2 до 3 кГц полоса соответственно 1 кГц, кв.корень примерно 30, соответственно шум 30 нВ. Отношение сигнал-шум = 33. Частотомер, конечно, сработает, но для достижения заданной точности придется усреднять не за 0,1 сек., а за часы или сутки.
michvl вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33


Часовой пояс GMT +4, время: 21:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot