Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 10.12.2008, 09:58  
vly67
Прописка
 
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
vly67 на пути к лучшему
По умолчанию

поделитесь информацией, что у вас получится
Реклама:
vly67 вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 10:42  
BigMazzi
Прописка
 
Регистрация: 09.06.2007
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
BigMazzi на пути к лучшему
По умолчанию

Для IZEVS. Поясните мне, для чего вы это затеяли? Какой реальный выигрыш хочете получить?
BigMazzi вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 11:23  
RA0WKC
Прописка
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Хакасия, Саяногорск, 30км от Саяно-Шушенской ГЭС
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 4,947
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 40 сообщении(ях)
RA0WKC на пути к лучшему
По умолчанию

4 МГц можно попробовать отделить фильтр-пробкой, для постоянного тока сопротивление небольшое, а полезный сигнал снимать и подмешивать можно прямо в линию.
RA0WKC вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 11:56  
IZEVS
Прописка
 
Аватар для IZEVS
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 16 сообщении(ях)
IZEVS на пути к лучшему
По умолчанию

Блоков датчиков в приборе бывает до 400 – 500 штук максимум. Блоки датчиков соединены с прибором кабелями через 37 контактный разъем, каждый такой разъем стоит 3,5 тысячи долларов. Уменьшение количества проводов приведет к уменьшению общего количества используемых разъемов, следовательно, уменьшение габаритов и снижение цены.
IZEVS вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 12:03  
IZEVS
Прописка
 
Аватар для IZEVS
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 16 сообщении(ях)
IZEVS на пути к лучшему
По умолчанию

Про 4 МГц, я в начале так и планировал, на операционных усилителях фильтры строить. Но такой метод более прост, мне так кажется.
IZEVS вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 12:44  
NemoCut32
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
NemoCut32 на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый RA0WKC правильно написал, так и должно делаться (так и в 1-Wire сделано и в RFID). Но тут возникает главный вопрос: "Как добиться оптимального баланса питания и сигнала?" - это более сложный вопрос. Потому как много устройств - большой ток потребления и соответственно ниже выходное сопротивление передатчика линии - а его придётся этим устройствам "пере6тягивать".
Кстати 10Base2 не передаёт питание по шине и поэтому можно взять только протокол и идиологию. Если бы небыло требования передавать клоки по шине всё было бы проще - можно было бы взять обычный CAN и наложить питание через 100 Ом например. Вообщем...
Вообщем тема интересует меня самого, постольку поскольку разрабатывается ряд устройств для работы в единой сети со следующими параметрами:
- питания нет
- число проводов: 2
- опторазвязка и защита от элетрошока и ЭМИ (прямое попадание ядрёной бомбы в расчёт не берётся )
- скорость до 1 Mbps (наверное будет достаточно и 115200)
- топология: 1-2 мастер / 1-10 слэйв
- протокол асинхронный (UART)
я для этого выбрал такую схему: шустрый оптотрон с открытым коллектором на землю и подвязка к +Uvdd через резистор и диод оптотрона (приёмного) + защитные стабилитроны. Не знаю получится или нет но буду пробовать.

А вот насчёт того, что тут было написано (если я правильно понял топикстартера) почемуто думаю, что никчему хорошему это не приведёт. Может потому, что непонятны ни цели ни задачи?
В связи с этим хотелось бы узнать следующие параметры системы в целом:
1) чем обусловлена такая топология сети и нельзя ли её изменять? расстояние между устройствами и длина проводов?
2) количество устройств, что делают, ток потребления и информационный поток от устройства?
3) зачем нужна жёсткая синхронизация всех устройств от одного клока?
4) питание по двум интерфейсным проводам - это необходимо? какие это будут провода (физически: ТРП, осветительные, разные, незнаю, а какие надо и т.д.)
5) уровень серъёзности проекта - по крайней мере это будет собираться на коленке для себя или пойдёт в серъёзное производство + бюджет хотябы в для того, чтобы понять есть ли смысл применять дорогостоящие комплектующие или нет.
6) уровень подготовки разработчика - это требуется для того, чтобы понять стоит ли предлагать идеи с самостоятельной реализацией сетевых протоколов, xDSL и ЦОС или просто ограничится идеями UART битовых протоколов или "азбуки морзе "

А то мы тут советуем всяческие компараторы, Ethernet и т.д., а главной цели то не видим и не знаем даже о ней. Будет очень обидно если хорошая идея "протухнет" из-за халявной реализации.

За ошибки прошу простить - глаза нифига не видят, жму на клавиши почти в слепую.
Всем Удачи!
NemoCut32 вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 12:45  
NemoCut32
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
NemoCut32 на пути к лучшему
По умолчанию

Упс! Пока готовил ответ кое что уже появилось.
NemoCut32 вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 13:18  
IZEVS
Прописка
 
Аватар для IZEVS
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 16 сообщении(ях)
IZEVS на пути к лучшему
По умолчанию

На счет серьезности проекта; разработка глубоководного прибора для исследования магнитной аномалии в кратере вулкана.
уровень подготовки разработчика – ну уж, какой уродился (медведь на велосипеде не сразу поехал).
IZEVS вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 13:45  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию

tauP10 писал:
Цитата:
Передача информации как со сторона мастера так и от девайсов идут 50% амплитудной модуляцией клока. Теоретически можно достичь на 1 МГЦ клока можно получить 2 Мбит/сек без усложнений типа БПФ и фазовых детекторов.
К сожалению, теорема Шеннона/Котельникова/Найквиста гласит что не более 500 Кбит/сек. Это если двоичная амплитудная модуляция, как у вас на схеме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BE%D0%B2%D0%B0

Если использовать QAM-4 то будет уже 1 Мбит/с, а QAM-16 даст уже 4 Мбит/с.
Или как вариант можно поднять тактовую частоту. На 4 Мгц будет 2 Мбит/с.
alexgap вне форума  
Непрочитано 10.12.2008, 14:05  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от alexgap
К сожалению, теорема Шеннона/Котельникова/Найквиста гласит что не более 500 Кбит/сек. Это если двоичная амплитудная модуляция, как у вас на схеме.
Если использовать QAM-4 то будет уже 1 Мбит/с, а QAM-16 даст уже 4 Мбит/с.
Или как вариант можно поднять тактовую частоту. На 4 Мгц будет 2 Мбит/с.
Вы же сами себе и противоречите ,
Цитата:
QAM-16 даст уже 4 Мбит/с.
Вы путаете применение теоремы котельникова, которая гласит "о восстановлении исходного сигнала "без потерь" при выборе нужной тактовой частоты отсчетов.
Ваша ошибка заключается в том что отсчеты Вы понимаете неверно. В отсчетах может содержаться "бесконечно большая информация" , или проще говоря - очень много бит. ЧТо и подтверждается вашими же словами о QAM-16 (а ведь есть и QAM 256)

Когда я говорил о 2 мбит/с я имел ввиду простоту получения однобитных отсчетов каждые полпериода несущей частоты, получая информационный поток 2 мбит/с но вовсе не о возможности "полного восстановления" модулирующего аналогового сигнала. Это разные вещи.
А на схеме я ограничился передачей 1-го бита за период клока - для простоты реализации. Прошу Вас не путать скорость потока информации в бодах с частотой отсчетов.
tauP10 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема реализации 9 разрябного UART-а в протэусе realadmin666 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 17.04.2009 19:05
Есть ли возможность в IAR подключить внешний ASM файл ssassh Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 24.12.2008 18:10
Есть возможность? dvg89 Автоматика и аппаратура связи 4 25.06.2008 10:38
Имитатор интерфейса SATA tumanovalex Цифровые сигнальные процессоры 2 29.10.2007 03:05
Помогите примером реализации Wiegand, 1-wire impuls-v Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 01.12.2006 10:48


Часовой пояс GMT +4, время: 00:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot