Странная схема - Страница 4

johanh · 02.02.2016, 06:52

Jane9226, Тиристор Q1 срабатывает при положительном перепаде
в 30В. Ему надо откуда-то взяться.
Отрицательному препятствует диод CR6 ...
Надо рассматривать все общие точки модулей.
Пока смысл в диодах CR1 и CR2 не ясен.

Jane9226 · 02.02.2016, 07:29

Так он и берется прямо со стартовой обмотки, через замкнутые контакты реле K1, далее выпрямляется CR6... На основной схеме реле K1 нарисовано когда оно уже включилось, в первоначальный момент контакты замкнуты. Это подтверждает структурная схема и описание процедуры тестирования...

johanh · 02.02.2016, 12:42

Jane9226, Тогда вполне.
А почему бы CR2 еще и не развернуть ?
Для C5 L5 ?

genao · 02.02.2016, 12:53

Сообщение от Jane9226

в первоначальный момент контакты замкнуты.

Реле сразу не включается, включается только при достижении 32 В на основной обмотке. Вот результаты моделирования

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снок4.JPG
Просмотров: 29
Размер: 272.1 Кб
ID: 87564

johanh · 02.02.2016, 13:06

genao, Предполагаются нормально замкнутые контакты.
Как только на стартовой будет подходящее напряжение , реле
включится и обрубит концы.

Alex9797 · 02.02.2016, 13:16

Сообщение от Jane9226

Нужно будет посмотреть фазировку обмоток, может они еще и сдвинуты на какойто угол....

Может и сдвинуты. Судя по этим данным:

Сообщение от Jane9226

выдают стартовая 14 а основная 15,5 вольт переменки

то получается, что стартовая обмотка на частоте 500Гц выдает порядка 1,5 вольта. Подключена она последовательно с основной, но в противофазе по отношению к ней. Поэтому ее напряжение вычитается из напряжения основной, и суммарное напряжение равно 15,5-1,5=14.

genao · 02.02.2016, 13:37

Промоделировал по варианту и при условии НЗ контактов реле

слева - 30В реле не включено (замкнуты контакты)
справа - 31В реле сработало (разомкнуты контакты)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снок6.JPG
Просмотров: 30
Размер: 246.7 Кб
ID: 87566

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снок7.JPG
Просмотров: 24
Размер: 252.4 Кб
ID: 87567

genao · 02.02.2016, 14:01

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снок9.JPG
Просмотров: 21
Размер: 42.8 Кб
ID: 87573

Промоделировал по такому варианту и при условии НЗ контактов реле
слева - 15В реле не включено (замкнуты контакты)
справа - 16В реле сработало (разомкнуты контакты)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снок81.JPG
Просмотров: 27
Размер: 280.2 Кб
ID: 87570

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снок91.JPG
Просмотров: 30
Размер: 272.3 Кб
ID: 87571

Главное все логично становиться и напряжения стыкуются относительно провода COMMJN WINDING, он же NEUTRAL, на модели - земля

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снок8.JPG
Просмотров: 32
Размер: 254.6 Кб
ID: 87572

johanh · 02.02.2016, 14:12

genao, Там еще C5 L5
Чтоб плюс был ...
Надо CR2 развернуть ...
P.S.
Типа такого ....

Jane9226 · 02.02.2016, 23:07

Сегодня осцилографом проверила фазировку - совпадает, причем куда я смотрела первый раз, когда измеряла напряжение - неизвестно. Напряжение относительно общего провода выше на стартовой обмотке на 1,5 вольта чем на основной при 5000 об/мин, а не наоборот, как я указывала раньше. Повторила симуляцию в мультисиме, результат аналогичный, который получил Генадий. Вывод - в оригинальной схеме ошибка! На mouser.com нашла все компоненты, за исключением Q1 и Q2 Попробую подобрать что нибудь. О результатах отпишусь.