Сварочный полуавтомат Проффи - 215 - Страница 4

Владимир08 · 27.08.2016, 09:46

Был ещё один момент. Если подать напряжения питания на полуавтомат и коснуться проволокой детали, то ток не течёт, но стоит нажать кнопку зажечь дугу и потом её погасить начинается всё вышеописанное.Если отключить напряжения питания, и снова подать то проволока не коротит пока вновь не будет нажата кнопка и зажжена дуга.То есть сразу после включения аппарата утечки нет пока он не сработает.

Владимир08 · 27.08.2016, 09:51

Сообщение от lyk

Еще надо посмотреть на саму горелку, на Бинзеле часто прошивается изоляционная втулка сопла горелки. Может накоротко пока не замыкать, но тока хватает, что бы удерживать тиристор открытым.

Эта втулка является изолятором между чем?
Интересная версия.По симптомам похоже на то, что я в последнем посте написал.Спасибо.
Нужно отсоединить горелку и проверить.

Владимир08 · 27.08.2016, 09:56

Сообщение от lyk

Возьмите справочник и посмотрите на ваш тип тиристора нужное усилие прижима. Двумя винтами м6 таблетки на 300А не жмут, они нормально работать не будут, там нет контакта.

Делал колхоз. Там ток сварочный передаётся через алюминиевые шинки шириной 15 и толщиной 1мм и через стальные болты М6. Не покупайте их аппараты.Снаружи всё замаскировано под заводское изделие, а внутри всё топорно и хлипко.

lyk · 27.08.2016, 19:38

Сообщение от Владимир08

Эта втулка является изолятором между чем?
Интересная версия.По симптомам похоже на то, что я в последнем посте написал.Спасибо.
Нужно отсоединить горелку и проверить.

Втулка запрессована в сопло (или мундштук, наконечник, кто как называет) вместе с латунной резьбовой втулкой. Его свинтить и проверить сопротивление. Замыкать будет, если при сварке касаются соплом металла, очень многие так варят, особенно тонкий металл.
А в общем-то, аппарат- гавно, я когда-то знакомому переделывал плату управления на подобном чуде. Ставил свою, на МК. До меня, кто-то ему еще переделывал более-менее нормально силу. После этого, этим аппаратом, еще как-то можно что-то приварить.

Владимир08 · 27.08.2016, 22:59

Этот вариант вряд ли подходит,потому что утечка наблюдается даже когда мундштук не касается детали. Сегодня ещё пробывал найти причину подключал аппарат. Напряжение между катодом и управляющим электродом при включении и выключении кнопки чётко меняется от 0 до 0.5В, но утечка всё равно происходит.Стоит откинуть управляющий электрод и она прекращается даже при подключении его обратно до тех пор пока снова не нажмёшь кнопку и не зажжёшь дугу. Попробую заменить тиристор на штырьевой,может дело действительно в слабом прижиме.
Горелку разбирал там всё в полном порядке в том числе и кнопка изоляция нигде не нарушена.

lyk · 27.08.2016, 23:43

Сообщение от Владимир08

Напряжение между катодом и управляющим электродом при включении и выключении кнопки чётко меняется от 0 до 0.5В, но утечка всё равно происходит.

В этой схеме, тиристор закроется не после снятия сигнала управления, а после разрыва силовой цепи (проволока-деталь).

genao · 28.08.2016, 12:01

Владимир08, Посади параллельно анод-катод RC цепочку 0,47мкФх160В 51 Ом 2Вт. Параллельно УЭ и катод конденсатор 0,1мкФ и параллельно ему 510 Ом. Это Все надо повесть непосредственно на тиристор.

После разрыва сварочной цепи, сварочная цепь все же имеет утечку по изоляции и совместно с сопротивлением КЭ закрытого VT3 (параллельно которому сидит и емкость монтажа, плюс наводки). Все это поддерживает тиристор во включенном состоянии.
При откидывании УЭ цепь поддержки тока управления открытого тиристора прекращается и он закрывается из-за тока ниже его удержания. А пока плохая цепь управления подключена она поддерживает тиристор в открытом состоянии. И свою лепту вносит дроссель, который не позволяет в этой сварочной цепи (которая имеет плохую изоляцию) прекратится циркулирующему току. Вот поэтому пока не включите кнопку, то есть пока не появится этот циркулирующий ток тиристор не включен. Но стоит включить кнопку этот ток появляется. При отключении кнопки тиристор остается включенным при разорванной сварочной цепи, на нем падает напряжение ниже 0,6-1В о чем свидетельствует Ваше наблюдение что при разорванной сварочной сварочной цепи!!! у Вас появляется

Сообщение от Владимир08

Напряжение между катодом и управляющим электродом при включении и выключении кнопки чётко меняется от 0 до 0.5В

Такого не должно было быть, если бы сварочная цепь имела хорошую изоляцию и имела малую емкость монтажа (здесь участвует изоляция и емкость относительно земли сварочного дросселя, а она не малая).
Другими словами при разорванной сварочной цепи напряжения 0,5В на УЭ-катод тиристора и при включенной кнопке в природе не должно было быть! Оно будет только при плохой изоляции сварочной цепи, цепи управления, наводок на провода управления!

genao · 28.08.2016, 12:35

Как вариант, параллельно соленоиду клапана газа подключите катушку реле на 24В. Нормально открытые контакты реле подключите параллельно УЭ-Анод тиристора. Реле расположите рядом с тиристором. Старый провод идущий от платы к управляющему электроду тиристора заизолируйте.

Владимир08 · 28.08.2016, 14:00

Сегодня утром поставил блок на место и ещё раз проверил работу. Тиристор не при чём. При ручном управлении(упр.эл на анод/катод) он чётко открывается и закрывается.Но всё же решил заменить таблеточный на Т161-160 потому,что невозможно обеспечить требуемое усилие затяжки.Владелец также жаловался на уменьшение максимального сварочного тока.
При проверке выходного каскада блока оказалось,что после выключения кнопки на DA2 присутствует остаточное напряжение, которое и не позволяет тиристору закрыться. Получается что то вроде триггера, который сбрасывается при выключении питания. Образовалось подобие некого логического элемента. Рискну предположить,что в этом могут принимать участие ёмкость,диод и резистор или ne555. Сейчас принёс блок домой и после подключения к питанию попытаюсь пройти дальше по каскадам.

bass1981 · 28.08.2016, 14:02

Я бы попробовал отключить управляющий сигнал от тиристора... И все встанет на свои места... После утечки.. Если утечка останется искать ее... Отключить от проволки нагрузку и т.д
Тиристором хорошо управлять переменным напряжением... Гадость такая что закроется если через него будет протекать ток в районе 0 . Нагрузку сам он отключить не сможет если напряжение постоянка...
Я думаю прижим здесь не причем, начальную функцию он выполняет.... Открывается, закрыться не может... Можно попробовать напряжение (варящие) пустить отдельно без механизма подачи... И посмотреть в такой ситуации будет тиристор работать... Простыми словами, отключить полностью механизм подачи, дабы исключить утечку.... Все делать придельно аккуратно... Что бы кз и т.д не устроить...