Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 27.02.2017, 16:02  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

эта идея становится очень бредовой на медленном сигнале,
например единицы,десятки герц,потому что например
4000 серия хронически не переносит медленные переходы
0-1 и 1-0.про ттл и её клоны не знаю или не помню.
но в общем то жизнеспособна.можно сделать на 2-х
инверторах с положительной ос с выхода 2-го на вход 1-го.
Реклама:
__________________
Виктор
locik_1 вне форума  
Непрочитано 27.02.2017, 17:16  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,610
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
И это пишет тот самый человек, который использует в шине CAN приемопередатчики, предназначенные для 485-го интерфейса?
возьми осцыл и посмотри что они на физическом уровне одинаковые.
достали уже......
это так же как в плисинах есть один высокоскоростной трансивер и в зависимости от настроек его обзывают s-ata, dvi, hdmi, pci-e и еще много как...
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 27.02.2017, 18:16  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,567
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,334 раз(а) в 1,985 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=150600#A3
http://www.elektronik-kompendium.de/...ILES/an-88.pdf
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Сказали "Спасибо" Kabron
Alex9797 (27.02.2017)
Непрочитано 27.02.2017, 19:01  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от locik_1 Посмотреть сообщение
потому что например
4000 серия хронически не переносит медленные переходы
0-1 и 1-0.
И что с ней при этом происходит?
А если переход вообще не наступает? Вот стоит на входе ровно половина питания, с частотой ноль герц, и никуда не уходит. И что?
Не надо читать вредную литературу. По крайней мере, не надо ее воспринимать так уж буквально. А еще там пишут страшилки, насчет "запрещенных комбинаций на входах RS-триггеров". Некоторых это так пугало, что вокруг каждого триггера городили кучу блокировок, для исключения этих запрещенных комбинаций.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.02.2017, 19:14  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
возьми осцыл и посмотри что они на физическом уровне одинаковые.
достали уже......
И с осцылом, и без него - они совершенно разные.
Чтобы убедиться в этом, не обязателен осцыл, достаточно сравнить даташиты.
У 485-го оба выхода - двухтактные пушпулы, из комплементарных пар. И оба могут дергать свою линию и в плюс, и в минус.
А у CAN - каждый выход тянет свою линию только в одну сторону. CANH - только к плюсу, а CANL - только к минусу. И последовательно с ними внутри диоды стоят, чтобы уж наверняка. Фактически, такие приемопередатчики образуют на каждой линии "монтажное ИЛИ". Это позволяет спокойно подавать в шину что угодно, и когда угодно. При этом можно парализовать работу шины, но ничего не выйдет из строя.
А вот с 485-ми не так. Если одновременно включатся несколько девайсов на передачу, то они друг другу будут пихать токи, сколько кто сможет.

На шину CAN можно подать 12 вольт, и никто при этом не сдохнет. А вот 485-е придется менять...

И это перечислена только меньшая часть различий.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.02.2017, 20:23  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
И что с ней при этом происходит?
да пишут даже в ТУ на 561 серию например,что при этом
транзисторы на выходе микросхем пребывают в полуоткрытом
состоянии и на них выделяется большая мощность.это приводит к перегреву и перегоранию.
не думаю что 4000 серия чем то лучше.принцип тот же.
__________________
Виктор
locik_1 вне форума  
Непрочитано 27.02.2017, 21:36  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,567
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,334 раз(а) в 1,985 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от locik_1 Посмотреть сообщение
да пишут даже в ТУ на 561 серию
Покажите где пишут.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.02.2017, 23:54  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,610
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Фактически, такие приемопередатчики образуют на каждой линии "монтажное ИЛИ". Это позволяет спокойно подавать в шину что угодно, и когда угодно. При этом можно парализовать работу шины, но ничего не выйдет из строя.
ну и чо? я их и применил. чо не так то все тебе?
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 28.02.2017, 01:52  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
ну и чо? я их и применил. чо не так то все тебе?
А ни чо.
Тогда давай так - я никому не скажу, что ты применил 485 не по назначению, а ты промолчишь о том, что я делал полосовые фильтры на КМОП.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
udav66 (28.02.2017)
Непрочитано 28.02.2017, 02:50  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,610
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: На сколько бредовая идея

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А ни чо.
Тогда давай так - я никому не скажу, что ты применил 485 не по назначению, а ты промолчишь о том, что я делал полосовые фильтры на КМОП.
А вот нифига!!! Ты цифру в аналог засунул а я всего лишь применил совместимые микросхемы, и вся их несовместимость в основном в логических коллизиях. Да и вообще у меня все устройства на драйверах от кан шины, только на компе свисток с мах485. В машине так вообще все на мср2551 - коллизий нет.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
хорошая идея Mozart Делимся опытом 8 07.12.2005 10:40
[Решено] Сколько платят ДСП-шнику в Киеве? Любопытный Цифровые сигнальные процессоры 2 17.08.2005 09:14
Сколько стоит в Росии PIC16F84 ? Vasya_Pupkin Делимся опытом 1 10.05.2005 17:44
На сколько хватит часовой батарейки ? Muzicant Информация по радиокомпонентам 1 04.09.2003 09:51


Часовой пояс GMT +4, время: 01:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot