Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
23.05.2017, 07:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от gbdj
|
Меня интересует, можно ли намотать раза в 3 меньше, а то это очень сложно будет сделать, особенно если на кольцо мотать, так как в трансформаторе катушка сгорела.
|
Могу подогнать исправную, есть списанные платы БТУ 3601.
p/s если кому, что нужно, от ЭПУ ,БТУ, ЭТ6, Кемрон-Кемрос-Кемек, БУВ/ШУВ , ЭПУ1М , пишите в личку , или на "e_c_c собакамайлру",договоримся.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 23.05.2017 в 07:19.
|
|
|
|
23.05.2017, 09:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,035
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от индюк
|
да я тя умоляю!!!! щас этих микросхем сотни если не тысячи, цены от 10 рублей.
|
Жаль, Вас не было в недавней моей теме - ничего из доступного посоветовать не смогли, а под заказ как раз 16 долларов и вышло.
Сообщение от индюк
|
ну да - весна и карпаты это хайэнд.
|
Нет, но некоторые положительные свойства у трансформатора люди находят.
|
|
|
|
23.05.2017, 22:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от E_C_C
|
В принципе сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря, и гльванически развязан от него, можно использовать , вместо датчика напряжения якоря.
Я написал именно про двузонный вариант. Не может , но бывает , как оказалось.
|
Сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря только в первой зоне.
Во второй зоне напряжение якоря поддерживается постоянным, не выше номинала двигателя. То есть напряжение тахогенератора при плавном ослаблении поля растет, а напряжение якоря остается стабильным.
Есть метод, когда при достижении напряжения на тахогенераторе (при полном потоке) начинается ослабление поля, и вступает в действие функциональный узел, уменьшающий обратную связь от тахогенератора в канале регулирования напряжения якоря, с тем чтобы выходное напряжение преобразователя не увеличивалось. Характеристика данного узла обратная от характеристики нарастания скорости вращения при ослаблении поля.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
24.05.2017, 01:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от genao
|
Сигнал с ТГ пропорционален напряжению якоря только в первой зоне.
Во второй зоне напряжение якоря поддерживается постоянным, не выше номинала двигателя. То есть напряжение тахогенератора при плавном ослаблении поля растет, а напряжение якоря остается стабильным.
Есть метод, когда при достижении напряжения на тахогенераторе (при полном потоке) начинается ослабление поля, и вступает в действие функциональный узел, уменьшающий обратную связь от тахогенератора в канале регулирования напряжения якоря, с тем чтобы выходное напряжение преобразователя не увеличивалось. Характеристика данного узла обратная от характеристики нарастания скорости вращения при ослаблении поля.
|
Это называется АРС - Адаптивный Регулятор Скорости. Есть в БТУ/ЭТУ3601...Д. Он уменьшает коэффициент усиления регулятора скорости, только сделан через жопу: работает только при вращении двигателя в одну сторону, так как электронный ключ сделан на биполярных транзисторах КТ203, но он должен пропускать ток в обе стороны
На этой же плате есть есть "свисток", то есть датчик напряжения.
Последний раз редактировалось gbdj; 24.05.2017 в 01:44.
|
|
|
|
24.05.2017, 01:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от genao
|
Можно, если частоту генерации увеличить до 10-15кГц, расчитать под требуемое кольцо для тактового трансформатора. Что касается трансформатора модема то если он целый, то трогать его не нужно. Модем вполне будет работать на повышенной частоте.
Вместо Ройера лучше собрать на маленькой платке-навеске генератор с строго симметричными полупериодами, например контроллере подобном TL494, либо как на прилагаемой схеме
Вложение 114672
|
Трансформатор я перемотал, оказалось на повышенной частоте модем не работает: у него падает сопротивление со стороны якоря, поэтому для корректной работы надо сопротивление резисторов делителя менять, но это приведет к увеличению их общей мощности до 25 Вт где-то, так как модем при частоте 8 кГц потребляет 10мА от цепи якоря при корректной работе.
Возможно, это из-за транзисторов КТ118, которые низкочастотными являются, так как первая цифра 1. Замена их на кт3107 приводит к перегрузу Роера: он перестает свистеть.
То есть они намотали так много проволоки не зря, им надо было Роера на 3 кГц сделать, так как у них были только низкочастотные транзисторы, которые уже на 10 кГц не работают.
|
|
|
|
24.05.2017, 01:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от jump
|
ты дурак? ты хоть что-либо знаешь о номенклатуре полупроводников тех лет? ты хоть знаешь, что каждый транзистор-резистор чуть ли не в цк утверждался и выпускался согласно плана в кол-ве N штук? что не попав в план, достать что-либо было очень-очень трудно? что промышленности доставались объедки от военки? что даже перчатки (типа медицинских) на ПП производстве были "made in england"?
хотел бы посмотреть на тебя, умник, как бы ты из мп41, кт315 и 140уд1 построил высоковольтный привод. не смог? так и не пизди, они из говна и палок выстрогали основы того, что сейчас доедают крысы (ты)
|
У советской электронной промышленности другая проблема была. Проектировали, а потом в серийной технике использовали то, что в реальности работать не может, но в теории выглядит красиво.
Например, в этом БТУ/ЭТУ3601...Д узел АРС не работает нормально, но все равно его монтировали, вставляя даже 2 микросхемы, которые должны были бы политбюро утверждаться, так как транзисторы в ЦК утверждались.
То есть работали как студенты в институте: проектировали то, что советскому уровню развития технологий недоступно, а потом на заводах делали это в железе.
Такой подход хорош при написании курсовых, дипломов и диссертаций, так как бумага все стерпит. Но для производства недопустимо.
|
|
|
|
24.05.2017, 01:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от genao
|
Делюсь опытом.
Данная гальваноразвязка имеет на выходе небольшое нулевое смещение, бывает до 50мВ. При уровне 2В на выходе ДН, разница между разными полярностями выходного напряжения достигает 100мВ, например +2В и -2,1В, при одинаковом входном.
Для устранения нулевого смещения до 1мВ подбираем конденсатор 75-100пФ, подключая его параллельно R2. Устраняется несимметрия длительностей полупериодов. И соответственно, симметрируется выходное напряжение разных полярностей.
|
Попробовал этот метод, оказалось что после такого симметрирования увеличивается нагрев V1, V4. Оказалось, что лучше симметрировать изменением R1.
|
|
|
|
24.05.2017, 01:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,430
Сказал спасибо: 306
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Сообщение от gbdj
|
Возможно, это из-за транзисторов КТ118, которые низкочастотными являются, так как первая цифра 1.
|
КТ118 - это однопереходные транзисторы (они же двухэмитерные), поэтому
Сообщение от gbdj
|
Замена их на кт3107
|
невозможна, т.к. КТ3107 - обычные p-n-p транзистор(правда, с большим коэффициентом усиления (800))!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 24.05.2017 в 02:08.
|
|
|
|
24.05.2017, 02:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
Вы путаете кт117 и кт118.
КТ118 - это железная штуковина с 5 выводами, является парой одинаковых биполярных транзисторов прямой проводимости связанных коллекторами.
|
|
|
|
24.05.2017, 02:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,430
Сказал спасибо: 306
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: ИИП Ройера
gbdj, конечно, Вы правы! Извините, бес попутал !
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 24.05.2017 в 02:22.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:24.
|
|