Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 28.07.2017, 00:41  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,956
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Опять этот гавнюк набрасывает. .....мышеебское дерьмо подотрут, и опять будут все виноваты
Бан на неделю за оскорбления
Реклама:
__________________
[ жизнь приятна и красива, если выпить литр пива ]
nml вне форума  
Непрочитано 28.07.2017, 00:43  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,956
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
У нас много других чудес, которые вы не поймете.
Не поймут. Так зачем возбуждать? Бан на неделю... за политику.
__________________
[ жизнь приятна и красива, если выпить литр пива ]
nml вне форума  
Непрочитано 29.07.2017, 22:18  
schotki
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Даун Ньютаун
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 4 сообщении(ях)
schotki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Стандарт 230, +10% - уже 356В.
Напряжение генератора должно быть
= (4.2 *n +падение на диодном мосте и ключе стабилизатора тока) /sqrt(2) ,
это для LiPo, или
= (3.65 *n + ...) /sqrt(2) для LiFePO4,
где n - количество элементов в АКБ.
Это необходимо для обеспечения полного заряда батарей.
Стабилизатор тока обеспечивает быстрый заряд аккумуляторов, кроме того он должен измерять температуру аккумуляторов. При её повышении, зарядный ток должен уменьшаться, а при перегреве - прекращаться. В этом случае целесообразно остановить работу генератора для снижения расхода топлива.
Впрочем, генератор можно и переделать, а, вот, количество банок в аккумуляторе желательно уменьшить. Вот, с таким частотником VACON0010-1L-0005-1-MACHINERY на 115V - это можно. Но мощность у него всего 1.1kW, только для велосипеда хватит.

Последний раз редактировалось schotki; 29.07.2017 в 23:06. Причина: #include
schotki вне форума  
Непрочитано 29.07.2017, 22:29  
schotki
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Даун Ньютаун
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 4 сообщении(ях)
schotki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Так не стоит сразу на 6kW мотать, мелкий подходящий и на эксперимент.

А частотник уже вторым этапом.
Эффект и при питании от обычного ЛАТР вполне (по заявлениям) наблюдается (должен).
Вот и получить его в реальном устройстве. А напряжение выбирать любое доступное.
ЛАТР не подойдёт, нужно измерять момент на валу двигателя, начинать следует со сверхмалых частот, вплоть до 0.1Hz. А напряжение для эксперимента как раз нужно оставлять неизменным.
schotki вне форума  
Непрочитано 29.07.2017, 22:34  
schotki
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Даун Ньютаун
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 4 сообщении(ях)
schotki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Одновременно стоит почитать техрегламент по допуску транспортных средств, там много интересного . Проблемы с перемоткой могут оказаться семечками…
Эту тему меня вообще попросили изучить ребята, которые автожиры строят. И ещё они делают некий хитрый летательный аппарат, который над водой летает. Вот, на него то они и хотят попробовать поставить гибридный привод.
schotki вне форума  
Непрочитано 29.07.2017, 22:40  
schotki
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Даун Ньютаун
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 4 сообщении(ях)
schotki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Так не стоит сразу на 6kW мотать, мелкий подходящий и на эксперимент.
Пока на просторах много слов и нет никакого результата для пощупать.
Вчера довелось пообщаться с обмотчиком, единственным в городе и вёрст на 450 вокруг, который перематывает движки на "Славянку", по лицензии. Сказал, что очень сильно растёт момент, особенно на сверхмалых оборотах. Кроме того двигатель даже при максимальной нагрузке почти не греется.
schotki вне форума  
Непрочитано 30.07.2017, 10:27  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от schotki Посмотреть сообщение
нужно измерять момент на валу двигателя, начинать следует со сверхмалых частот, вплоть до 0.1Hz
Сообщение от schotki Посмотреть сообщение
Сказал, что очень сильно растёт момент, особенно на сверхмалых оборотах. Кроме того двигатель даже при максимальной нагрузке почти не греется
Двигатель асинхронный, момент создается за счет скольжения, то есть синхронная частота вращения магнитного поля выше/ниже частоты вращения короткозамкнутого ротора при подаче/торможении.
Другими словами чтобы получить момент близкий к номинальному нужно скольжение минимум 1%, причем при использовании глубокопазного беличьего колеса ротора, только тогда ток в роторе достигнет значений для создания номинального электромагнитного момента.

При получении увеличенного момента на низких оборотах с сохранением диапазона оборотов и момента на высоких оборотах, при перемотке обычно удваивают число пар полюсов и используют преобразователь частоты с подачей удвоенной частоты при максимальных оборотах.

При перемотке Славянкой выигрыш по номинальному моменту
- ниже половины номинальной частоты вращения (не перемотанного двигателя)составляет 4 раза, 2-за счет удвоения числа пар полюсов, 2 - за счет использования Славянки,
- выше половины номинальной частоты вращения не перемотанного двигателя - 2 раза за счет использования Славянки (это в идеале, при условии запаса объема паза статора исходного двигателя, позволяющего увеличить сечение по меди).

Допустим перемотали двигатель 5кВт на 3000 об/мин.
Имеем 4х-кратный номинальный момент до 1500 об/мин (первая зона регулирования0, и 2х-кратный номинальный момент свыше 1500 об/мин (вторая зона регулирования) при использовании частотного преобразователя с выходной частотой выше 50Гц.

Что касается максимального момента, то он будет выше в 2,2 раза, то есть выигрыш в первой зоне регулирования составит 2,2*4=8,8 от номинального момента неперемотанного двигателя,
во второй зоне 2,2*2=4,4 (при удвоении числа пар полюсов и применении Славянки).

Здесь наблюдаются следующие проблемы - прочностная слабость подшипников, подшипниковых щитов, выводного вала, крепления вала с ротором, термическое разрушение лобовых кольцевых обойм беличьего колеса, вплоть до образования трещин с последующим разрушением (из-за увеличенного выше предела тока скольжения и электродинамических усилий). Другими словами ресурс двигателя при максимальном использовании по моменту резко уменьшается.

Что касается нагрева на малых оборотах при максимальной нагрузке - то из-за низких оборотов вентиляция обмоток также уменьшается, будет перегрев. Обязательно потребуется принудительная вентиляция, при чем с продувкой зазора между статором и роторов.
Ведь габариты двигателя, то есть отвода тепла остался ограниченным, а для увеличения момента увеличивают ток в статоре и делают равномернее пульсации электромагнитного момента (Славянка), а чтобы сохранить нагрев увеличивают сечение по меди в статоре. Но остается проблема с охлаждением ротора.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
laser532 (03.09.2017), majorka65 (04.09.2017), schotki (30.07.2017), Ан-162 (06.08.2017)
Непрочитано 30.07.2017, 11:53  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от schotki Посмотреть сообщение
И ещё они делают некий хитрый летательный аппарат, который над водой летает.
Каспийского монстра хотят переплюнуть?
verdana вне форума  
Непрочитано 30.07.2017, 12:07  
schotki
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Даун Ньютаун
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 4 сообщении(ях)
schotki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Каспийского монстра хотят переплюнуть?
Консультирует их пенсионер, как раз из той бригады, что монстра проектировала.
Но тот взлетал за счёт того, что тяга двигателей была почти равна массе аппарата, топлива он жрал немерено. Этот же делается с динамической воздушной подушкой, она по идее должна помогать взлетать при малой тяге.
Вернее - уже взлетает, только полёт нестабильный, кидает его из стороны в сторону, вверх, вниз. Сейчас занимаюсь стабилизацией с помощью гироскопа, программу пишу по принципу нечёткой логики.

Последний раз редактировалось schotki; 30.07.2017 в 12:25.
schotki вне форума  
Непрочитано 30.07.2017, 14:48  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,714
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 527 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрогибрид

Сообщение от schotki Посмотреть сообщение
Но тот взлетал за счёт того, что тяга двигателей была почти равна массе аппарата, топлива он жрал немерено. Этот же делается с динамической воздушной подушкой, она по идее должна помогать взлетать при малой тяге.
Жрали много только стартовые двигатели. А после взлета и выхода "на режим" работали только маршевые двигатели с очень небольшим расходом топлива.
DanilinSA вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot