Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 02.09.2017, 19:16   #31
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,670
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

al13, ну я ж говорю - не надо нихрена измерять. Купил новый и ставь, все.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк на форуме  
Непрочитано 02.09.2017, 19:31   #32
al13
Прописка
 
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 104 раз(а) в 50 сообщении(ях)
al13 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Комп был разобран- интернета не было, а были сомнения, где у него + и -
al13 вне форума  
Непрочитано 02.09.2017, 22:15   #33
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Известный факт. Термин насыщение конденсатора слышу впервые.
Вот так как технический термин в рамках одного абзаца не найду, можете сами вбить dielectric saturation или диэлектрическое насыщение, но никого же не раздражает термин "насыщение дросселя". Хотя по сути всегда имеется эффект ограничения влияния поляризации доменов в поле на индукцию. Опять же кто учил физику в СИ часто с трудом понимает СГС из-за несколько вывернутого понимания что первично, а что вторично. Одни только диэлектрические и магнитные проницаемости вакуума чего стоят!

Ну, а совсем по-простому: насыщение - это прекратившееся желание/возможность что-то потреблять. Если, употребляя научные термины, вспоминать этимологию, то волшебность многих из них улетучевается (или сублимирует? )) ).

Кстати, продолжаю учить китайский и обнаруживаю древние корни в самой письменности. Например, хао - хорошо, состоит из ключей: женщина и ребенок, а дом (дзя) - это свинья под крышей 家- вот этот вот скелетик под полочкой как раз свинья.
laser532 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
leoblp (02.09.2017), mike-y-k (03.09.2017), Федя-Инженер (03.09.2017)
Непрочитано 02.09.2017, 22:36   #34
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
но никого же не раздражает термин "насыщение дросселя"
-устоявшееся понятие. И сравните, во сколько раз изменяется индуктивность дросселя или трансформатора при насыщении сердечника и изменение емкости конденсатора от напряжения.
Физические причины изменения емкости конденсатора практически мало кого интересуют, но зависимости используют.
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.09.2017, 23:09   #35
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
во сколько раз изменяется индуктивность дросселя или трансформатора
И во сколько раз они меняются на Ваш взгляд?

Откройте и сравните:

кривая насыщения сегнетоэлектрика
кривая насыщения ферромагнетика

Может Вы о чем-то своем думаете, что я не могу понять. Например, последствия насыщения индуктивности для SMPS?

Ну, так надо эксперимент ставить "одинаковый". А потом, зазором с сердечником можно легко вытворять чудеса, соорудить же конденсатор из двух обкладок, сегнетоэлектрика и зазора, да чтобы с ним эксперименты можно было ставить сложнее... Хотя в реальности "разделить" межобкладочную емкость и диэлектрическую можно, подняв частоту (чтобы домены не успевали) или применив очень малые поля (низкие напряжения), чтобы не поляризовался диэлектрик.

Последний раз редактировалось laser532; 02.09.2017 в 23:13.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (03.09.2017)
Непрочитано 02.09.2017, 23:19   #36
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
кривая насыщения сегнетоэлектрика
Да бог с ним, с насыщением сегнетоэлектрика. И про домены не надо. Не будем пока углубляться.
Вы про насыщение конденсатора, о нем разговор в топике. Как это понятие используете в практических расчетах и где эти параметры насыщения берете.
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.09.2017, 23:45   #37
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Если сугубо практически, насыщение конденсатора - не пробой же еще! Не забываем, что электроника - это математика из радиодеталей. Где обычно используются кривые? - в усилителях, регуляторах и т.п. Т.е. если модуляция напряжения далеко от насыщения активно давится, то вблизи насыщения, получаем почти воздушный конденсатор. Т.е. вместо 100 мкФ, которые зачем то-вздумалось влепить, чтобы лучше фильтровать (или что там у горе-инженера в голове?) имеем эффективные (грубо) 1 мкФ. Хотя постоянного заряда в нем соответствует номиналу q=CUнас. Т.е. легко можно будет заметить асимметрию (например) синуса поверх постоянки.
Если речь не об ошибках проектирования, то модуляцию емкости напряжением можно использовать в "мирных" целях. Есть даже специальные приборы (Вы-то, уверен, знаете).
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (03.09.2017)
Непрочитано 03.09.2017, 08:27   #38
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
заряда в нем соответствует номиналу q=CUнас
И где возьмете значение Uнас для конкретного номинала конденсатора?
На что влияет и эффекты в разных случаях интересно, но не в данный момент.
Что-то меня понесло немного в сторону.
Фактически по вопросу термин: насыщение конденсатора ввели для себя сами, опираясь на аналогию с дросселем.
avp94 вне форума  
Непрочитано 03.09.2017, 10:51   #39
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,729
Сказал спасибо: 2,432
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
электроника - это математика из радиодеталей
Класс !!!
Это Ваше или как ?
baiderin вне форума  
Непрочитано 03.09.2017, 12:47   #40
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Емкость конденсатора

Спасибо за комплименты! Рад что понравилось!

И насыщение "мое" и математика "мое". Но мне кажется, что это обычные разговорные слова, они общие. Если человек составил какое-то непривычное словосочетание, то он не придумал ничего нового, а если за этим кроется какая-то суть, то можно и обсудить.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (03.09.2017)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Емкость конденсатора... alex-amur Информация по радиокомпонентам 17 27.06.2017 05:47
Unit - UT81B - емкость конденсатора входной цепи Kostik00 Измерительное оборудование 2 25.02.2017 14:14
Тест литиевых аккумуляторов (18650) из интернет магазинов lsa Источники питания и свет 285 05.06.2016 11:48
Помогите подобрать емкость конденсатора ludovikIV Источники питания и свет 94 08.10.2009 21:06
[Решено] Емкость планарного конденсатора phil311 Отвлекитесь, эмбеддеры! 166 14.04.2008 22:22


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot