23.08.2021, 11:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
Сообщение от bordodynov
|
Ещё бы - только цифра. Вот когда вы добавите драйверы и транзисторы, то вот тогда начнутся тормоза. И зачем вы испохабили генератор автора - выбросили ограничивающий входной ток резистор. Да - это огромная экономия! ![Ну ты даешь](images/smilies/icon_wink2.gif)
Хотя в Мультисиме этот резистор не повлияет на результат. Ведь в логических элементах Мультисима нет защитных входных диодов в логике! Ради интереса посмотрите сигнал на входе логики после конденсатора. Он не реальный! Из-за этого реальная частота в жизни будет выше чем в симуляторе для вашей схемы.
|
Да не стал я городить этот генератор как у автора. Он как раз и тормоз делает в программе. Сделал простейший на трех инверторах. В логике мультисима нет защ. диодов. У нее нет входной емкости и выходной и выходного тока.
Об этом знаете ? Она работает только по задержке инверторов. В железе генератор ставьте как у автора. Логика Мультисима как и вся цифра работает только по своим таблицам истинности.
Насчет скорости тут согласен с добавлением драйверов. Но не на много замедлиться. Сейчас с этими неважными моделями драйверов занимаюсь.
Кроме индивидуальной модели самотактируемого драйвера IR2153 нет нормальных моделей. Связался с одним разработчиком по почте. Он сам в курсе этих плохих моделей. Скинул мне тут пару их IR2110. Их даже внизу в отдельной строке редактировать по параметрам.Хорошо работает и быстро. Ну остальное все управление отлажено и шим работает. Опять же в программе некоторые номиналы резисторов и конденсаторов пришлось немного изменять. Особенно с гуном.
Так что потихоньку не спеша думаю все таки сделать его. Времени свободного практически нет.
Только вот утром немного до работы.
Еще ради интереса на вашей версии программы 14.1 Соберите мне этот генератор как у автора и измените частоту имп. Он в программе будет работать только по внутренним задержкам и все. В железе он работать будет.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 23.08.2021 в 12:20.
|
|
|
|
23.08.2021, 13:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
Сообщение от цифровик
|
У нее нет входной емкости и выходной и выходного тока.
|
Выходной ток есть, нет входного тока и входной ёмкости.
|
|
|
|
23.08.2021, 13:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
bordodynov,
Сейчас я вам скину эти выходные токи и выходные емкости на обычных ттлш и cmos.
Статический и динамический режим. В ЖЕЛЕЗЕ ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ ! ! !
а тут работают, это говорит о том что разработчики на моделях не хотели ставить динамические параметры на микросхемах. В Мультисиме вся цифровая база работает на задержках и по своим логическим таблицам истинности. Больше у нее нет не чего. Упростили.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.10.2021 в 12:20.
|
|
|
|
23.08.2021, 14:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
Сейчас я вам скину эти выходные токи и выходные емкости на обычных ттлш и cmos.
|
Скиньте конечно. Но я думаю нового не узнаю. Ведь я разрабатывал и ТТЛ и КМОП микросхемы. Я думаю вы скинете выходные токи при напряжениях на выходе при единичке и нолике, которые дают справочнике. При других промежуточных положениях выходного напряжения они будут другие - большие. В частности при КЗ.
|
|
|
|
23.08.2021, 14:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
bordodynov,
А вот по задержкам в программе они работают по даташитам. То есть передние и задние фронта с увеличением частоты становятся более пологими. При макс. значениях частот на данную серию инвертор просто переходит в лог. 1
Конечно это все не имеет отношения к теме по частнику. Но пригодиться при создании частников на лог. микросхемах в Мультисиме.
Последнее. Максимальные частоты основных серий. Генераторы в кольце. Кстати в железе такие проверки инверторов работают при запуске кнопкой но не долго секунд 5-20 сек. За это время на частотомере можно посмотреть граничную частоту. А граничные частоты имеют небольшой разброс на одной серии.
Серии HC и НСТ которые есть в программе они от 2-6 вольт я не ставил.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.10.2021 в 12:20.
|
|
|
|
23.08.2021, 15:27
|
|
Прописка
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: ТОЛЬЯТТИ
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
все пригодится в хозяистве
|
|
|
|
23.08.2021, 15:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
Сообщение от цифровик
|
Больше у нее нет не чего. Упростили.
|
Ну почему же. Ток идёт. Выходное сопротивление логики нулевое. Просто заданы фронты. В этом плане собственная логика в LTspice более гибкая. Можно задать выходное сопротивление и фронты.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.10.2021 в 12:20.
|
|
|
|
23.08.2021, 15:36
|
|
Прописка
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: ТОЛЬЯТТИ
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
вот может кому пригодиться
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.10.2021 в 12:20.
|
|
|
|
23.08.2021, 15:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,870
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Частотник
Сообщение от цифровик
|
Статический и динамический режим. В ЖЕЛЕЗЕ ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ ! ! !
|
Реально - в железе может быть подключение выхода 74LS00 или 4011 через 60 Ом резистор и 0,47 мкФ на землю?! Наверное, от большого ума разработчика...
|
|
|
|
23.08.2021, 16:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Yuri222,
Вот я веду речь про разум разработчика если работайте в Мультисиме.
Сообщение от bordodynov
|
Ну почему же. Ток идёт. Выходное сопротивление логики нулевое. Просто заданы фронты. В этом плане собственная логика в LTspice более гибкая. Можно задать выходное сопротивление и фронты.
|
А что в железе вы тоже будете задавать фронты на логике. И при чем тут фронты и выходное сопротивление. Ток то идет но какой в моделях. Время формирования фронтов влияет только на скорость переключения. Каждая серия логики имеет свои фронты переключения. И при чем тут программа LTS.
Мы про модели из основной базы Мультисима речь ведем. В индивидуальной базе у меня есть кое что из реального.
Я смотрю вы неважный были разработчик микросхем. Вы хоть посмотрите на схемотехнику ттл и cmos. И посмотрите какая выходная емкость у инверторов и выходной ток.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 29.08.2021 в 13:54.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:39.
|
|