Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
15.10.2011, 20:57
|
#31
|
Прохожий
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
здравствуйте. подскажите пожалуйста по схеме http://ra4nal.qrz.ru/strob.shtml
или я что-то не понимаю?
750 об/мин это 12.5 гц но ни как не 25! отсюда и период другой. плюс из работы четырёхтактного двигателя следует, что искра образуется через 2 оборота, а это удвоенный период . 1 градус это 1/360 , а не 1/340 если использовать 1/340 то метка будет плыть.
|
|
|
Сказали "Спасибо" strannik2039
|
|
|
15.10.2011, 22:53
|
#32
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,926
Сказал спасибо: 548
Сказали Спасибо 1,840 раз(а) в 830 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
Ответ для strannik2039 .
За один оборот четырёхтактного двигателя образуется 2 искры . То есть при 750 об/мин будет 12,5 об/сек . И система зажигания должна выдать удвоенное количество импульсов , то есть 25 .
Так-же длительность вспышек - 1/340 периода частоты вращения коленчатого вала , хотя чем меньше длительность вспышек , тем лучше , однако падает визуальная яркость вспышек . При большой длительности яркость больше , но размывается метка . Поэтому и выбран компромисс 1/340 .
Если будет светодиод с большей яркостью - длительность вспышек лучше уменьшить .
|
|
|
|
16.10.2011, 03:57
|
#33
|
Временная регистрация
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
Сообщение от Shahabbas
|
За один оборот четырёхтактного двигателя образуется 2 искры
|
Обороты двигателя считаются по коленвалу. За один оборот коленвала распредвалы делают по пол оборота. Трамблер находится на распредвале. Когда двигатель завелся, на каждую свечу будет приходить один импульс через каждые два оборота коленвала.
То есть 750об/мин=12,5об/сек=6,25вспышек/сек.
|
|
|
|
16.10.2011, 15:33
|
#34
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,926
Сказал спасибо: 548
Сказали Спасибо 1,840 раз(а) в 830 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
Сообщение от catsgsm
|
Когда двигатель завелся, на каждую свечу будет приходить один импульс через каждые два оборота коленвала.
|
Ответ неправильный !!!
Цитата:
|
Таким образом, за один оборот коленвала успевают отстреляться только два цилиндра, за следующий оборот - другие два.
|
Почитай сам . Цитата отсюда !
Так что за один оборот коленвала отрабатывают 2 цилиндра в четырёхтактном двигателе . И , соответственно , за один оборот коленвала проходят 2 вспышки !!! Так что при 750 оборотах коленвала проходят 1500 вспышек . Этот вопрос я досконально изучил когда делал в свою машину микроконтроллерный стабилизатор ХХ (работает отлично) . При 900 об/мин частота вспышек и импульсов с трамблёра 30 Гц .
|
|
|
|
16.10.2011, 16:12
|
#35
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
Сообщение от Shahabbas
|
Этот вопрос я досконально изучил когда делал в свою машину микроконтроллерный стабилизатор ХХ
|
Shahabbas, а strannik2039 - прав. Свою мысль он не развернул только.
Вы делали стабилизатор оборотов и имели право взять сигнал с любого из четырёх цилиндров и центрального ВВ провода.
А для стробоскопа: Метка находится на распредвале. Метка одна - "соответствует" циклу первого цилиндра. Распредвал вращается в два раза медленнее коленвала. За четыре такта (два оборота коленвала) метка будет проходить мимо отметок на блоке только один раз. Сигнал можно брать только с ВВ провода первого цилиндра. Можно и с центрального - но смысл?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
16.10.2011, 18:32
|
#36
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,926
Сказал спасибо: 548
Сказали Спасибо 1,840 раз(а) в 830 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
Сообщение от mtit
|
Shahabbas, а strannik2039 - прав. Свою мысль он не развернул только.
|
А тут я уже согласен . Я-то с трамблёра брал сигнал . При 900 оборотах частота импульсов на центральном проводе будет 30 Гц , а на каждую свечу прийдётся по 7,5 Гц .
|
|
|
|
16.10.2011, 20:34
|
#37
|
Временная регистрация
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
Сообщение от Shahabbas
|
Почитай сам . Цитата отсюда !
Так что за один оборот коленвала отрабатывают 2 цилиндра в четырёхтактном двигателе . И , соответственно , за один оборот коленвала проходят 2 вспышки !!! Так что при 750 оборотах коленвала проходят 1500 вспышек
|
Бредовая статья с кучей ошибок!
Открой любой рисунок по замене ремня или цепи ГРМ и поймешь как все работает.
Сообщение от mtit
|
А для стробоскопа: Метка находится на распредвале. Метка одна - "соответствует" циклу первого цилиндра. Распредвал вращается в два раза медленнее коленвала. За четыре такта (два оборота коленвала) метка будет проходить мимо отметок на блоке только один раз. Сигнал можно брать только с ВВ провода первого цилиндра. Можно и с центрального - но смысл?
|
Метка находится на коленвале, а трамблер на распредвале. За один рабочий цикл (два оборота коленвала) метка на шкиве коленвала проходит мимо "стрелки" дважды. А сигнал с провода первого цилиндра приходит лишь один раз. Если сигнал взять с центрального провода трамблера, то будут видны метки при обоих проходах шкива.
Не следует забывать и о том, что на некоторых двигателях ECU корректирует УОЗ в определенных пределах. В одном случае достаточно прогреть двигатель и затем скорректировать УОЗ, в другом для правильной установки сперва надо отключать корректор.
В некоторых машинах трамблер крутится шестеренкой распредвала. И после переборки мотора бывает неверно установлен. Система коррекции и ручная регулировка при этом могут дотянуть УОЗ до нормального рабочего состояния при прогретом двигателе. Но вот при прогреве, особенно зимой, будут проблемы. Хотя, при более раннем УОЗ мотор может работать даже тише и без детонаций, зато иметь провалы мощности.
Сообщение от Shahabbas
|
За один оборот четырёхтактного двигателя образуется 2 искры
|
При заводке двигателя используется попарная система впрыска. Когда завелся, то последовательная. Также попарная используется когда ECU не видит сигнала от датчика угла поворота и горит лампочка Check Engine.
Собирая стробоскоп, стоит сразу делать по схеме с ферритовым кольцом. Потому как контактный способ не будет стабильно работать на проводах с хорошей изоляцией.
Последний раз редактировалось catsgsm; 16.10.2011 в 20:40.
|
|
|
Сказали "Спасибо" catsgsm
|
|
|
16.10.2011, 21:01
|
#38
|
Прохожий
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
я эту тему поднял из-за того, что выставляя угол опережения этим стробоскопом идёт большая погрешность.
сам выставляю старым дедовским методом, с помощью микрометра нахожу угол, а потом кручу распределитель. так двигатель намного лучше работает.
1. ход поршня делю на 180 градусов и умножаю на угол опережения.
(для audi 100 2.3 86.4/ 180 *15 =7.2 мм не доходя вмт.
2. теперь включаю зажигание и кручу распределитель до появления импульса с датчика хола.
|
|
|
|
16.10.2011, 21:44
|
#39
|
Прохожий
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
по заднему фронту. появилось питание с датчики хола чуток ещё крчу, как тока пропало - фиксирую распределитель.
работа нудная но машина своя же.
|
|
|
|
16.10.2011, 21:49
|
#40
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,060
Сказал спасибо: 7,497
Сказали Спасибо 18,732 раз(а) в 6,498 сообщении(ях)
|
Re: Автостробоскоп
На классике зажигание устанавливается без всяких стробоскопов. При резком нажатии на педаль газа на прогретом двигателе должна наблюдаться единичная детонация. А по стробоскопу не всегда попадешь, зависит от конкретного экземпляра.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.
|
|