Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
27.02.2010, 01:07
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
Уважаемый issh.ru, я не совсем понял, что мы, собственно говоря, выясняем? Теоретические моменты, какая форма тока в 2-полупериодном выпрямителе? Так какое значение это имеет к помехам от паяльника при настройке аппаратуры? В сеть обычно бывает включено несколько потребителей энергии с непосредственным выпрямлением сетевого напряжения (тот же компьютер, телевизор и т.п.), причем, намного мощнее, чем паяльник. И ничего. Прошу обратить внимание на 3-й из приведенных мною рисунков. На нем показано изменение формы напряжения и тока от сопротивления "фидера" - подводящей ток цепи.
В приведенной мною последней схеме симистор включается в моменты перехода сетевого напряжения через ноль за счет оптоизолятора с узлом выделения этого момента. Т.е., остается только тот самый ток зарядки конденсатора.
Вы хотите только покритиковать эту схему, или предлагаете свой вариант беспомехового регулятора? Где он? И в чем, собственно говоря, заключается критика??? Я так и не понял...
Честно говоря, свою последнюю схему я еще не апробировал. Закончится ремонт - проведу исследования. Если будут неудовлетворительны - так и отпишусь. Еще никогда не настаивал на ошибочном решении, всегда честно отчитывался, чтобы другие не наступали на такие же "грабли".
Вот и ALEX__A еще выскажет свое аргументированное мнение...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 27.02.2010 в 01:12.
|
|
|
|
27.02.2010, 01:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
Спасибо за предоставленную информацию.
В процессе своей дисскусии как Вы, так и issh.ru рассматриваете работу выпрямителя и рассуждаете о возможных помехах в предположении, что нагрузка имеет резистивных характер, что не отражает действительность, поскольку нагревательный элемент паяльника обладает значительной индуктивностью. Принципиально, работа на нагрузку с значительной индуктивностью не может обеспечить высокую скорость нарастания тока, а следовательно разговор о значительности помех в рассматриваемой схеме, на мой взгляд, не столь актуален.
С уважением,Алексей.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ALEX__A
|
|
|
27.02.2010, 01:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
Сообщение от Falconist
|
Вы хотите только покритиковать мою схему, или предлагаете свой вариант беспомехового регулятора?
|
По-моему у вас вполне нормальная схема, во всяком случае умозрительно. Буду с нетерпением ждать результатов проверки на практике. Так что никакой критики с моей стороны нет, мы видимо друг друга просто неправильно поняли.
Сообщение от ALEX__A
|
в предположении, что нагрузка имеет резистивных характер
|
Ну мне как раз интересны варианты с различной нагрузкой. И, видимо, в связи с этим я слегка отклонился от темы обсуждения именно схемы регулятора именно для паяльника, предложенного ув. Falconist.
|
|
|
|
27.02.2010, 01:30
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
А кстати, какая же форма тока в выпрямителе на самом деле??? Три варианта графиков - и все три разные... Пытался просимулировать в Мультисиме - вообще какая-то белиберда получилась: двухполярные импульсы тока в моменты пересечения нуля... Скорее всего, из-за конечного времени открывания диодов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
27.02.2010, 09:09
|
|
Заблокирован
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
Сообщение от ALEX__A
|
нагревательный элемент паяльника обладает значительной индуктивностью
|
Вот, тоже интересно: как влияет индуктивность нагрузки на форму тока в фильтрующем конденсаторе? Индуктивная нагрузка замедляет изменение тока через себя вроде бы. Может у Вас тоже есть какие-нибудь графики в запасе?
|
|
|
|
01.03.2010, 11:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
Сообщение от Falconist
|
Уважаемый vidask, Ваши теоретические рассуждения, конечно, интересны, но в данном случае - совершенно беспредметны. В этой схеме симистор управляется через оптоизолятор со встроенной схемой детектирования перехода через ноль.
Дальше объяснять, почему именно "беспомеховый"?
|
пардон, не обратил внимания, что коммутация при переходе через ноль
|
|
|
|
01.03.2010, 11:31
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Ничего, бывает. Сам этим время от времени грешу...
Вот такая чепуха получилась у меня при симулировании 2-полупериодного выпрямителя в Мультисиме. Источник - 220 В RMS, диоды - 1N4009, конденсатор = 47 мкф, нагрузка = 1,2 кОм (для мощности 40 Вт).
Красная кривая - входное напряжение, синяя - ток с выпрямителя на параллельное соединенные конденсатор и сопротивление с коэффициентом преобразования 1 мВ/мА
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 01.03.2010 в 11:42.
|
|
|
|
02.03.2010, 11:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
to Falconist
Multisim показал противные иглы тока-мммммм.... А если последовательно с кондером включить резистор 3,3-4,7 Ом, проволочный? Он еще и ограничил бы опасный скачок тока, если тиристор откроется в "неправильный" момент времени - при мгновенном напряжении 300 В, например
|
|
|
|
02.03.2010, 12:39
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
Ну, с иглами - понятно. Они вызываются конечным временем закрывания низкочастотных диодов (когда они проводят в обе стороны). Убрать их можно "классически" - зашунтировав диодами. Я не вижу другой "классики" - импульсов тока заряда конденсатора!
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
02.03.2010, 13:06
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Регулятор напряжения для паяльника 220 В
Сообщение от Falconist
|
Ну, с иглами - понятно.
|
А ну если с иглами все понятно, то по какой формуле рассчитывается номинал конденсатора?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:04.
|
|