Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
26.07.2010, 18:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
При включении диода ,напряжение, действующее, будет не 220/2 = 110 B, а 156В ------- ( 220/ sqrt2 = 156 )
Автору топика-
это для вашей цели все равно премного, примените лучше тиристорный регулятор или транс-----
|
|
|
|
26.07.2010, 18:57
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Сообщение от vidask
|
При включении диода напряжение, действующее, будет не 220/2 = 110 B, а 156В ------- ( 220/ sqrt2 = 156 )
|
При включени диода он тупо отсечет одну полуволну. Всего-навсего.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
26.07.2010, 19:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Falconist, Но я уже и сам начал сомневаться! Может разберем мощность?
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
26.07.2010, 20:11
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Уважаемый Uragan90, получается банальнейший аналог ШИМ модуляции со скважностью 0,5. Чихать, что там синусоида - эффективное значение 220 В действует через полупериод. Да и всё IMHO. Я только ошибся, когда писАл, что напряжение снижается в 2 раза - в действительности снижается мощность. В этом vidask прав .
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 26.07.2010 в 20:15.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
26.07.2010, 20:19
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Вроде должно быть так: P=U*I=(I^2)*R=(U^2)/R.
Следовательно уменьшив напряжение в 2 раза мощность падает в 4 раза для постоянного тока. для переменного напряжения можно проанализировать если нарисовать 1 период синусоиды сетевого напряжения U=Ua*SIN(2*3,14*t) , где Ua-амплитудное значение = 311в, а U-напряжение в момент t. Корень квадратный из двух это коэффициент, получаемый следующим образом: если посчитать точную площадь под одним периодом синусоиды , например измерили 100 единиц, и затем заменить ее прямоугольником с площадью тоже равным 100 единиц, то мы получим прямоугольник с шириной (по высоте) равный Ua/SQRT(2). Суть в том, что количества тепла , выделяемого в проводнике при постоянном напряжении, будет равняться количеству тепла выделяемого при переменном напряжении при условии, что её амплитуда будет в корень из 2-х больше чем значение постоянного напряжения. След-но, когда отбрасываем 1 полуволну, то площадь эквивалентного прямоугольника, на один период, уменьшится в двое (станет уже), следовательно и действующее напряжение уменьшится в 2 раза. А так как мы расчеты ведем заменяя переменный ток постоянным, то формулы говорят, что мощность упадет в 4 раза.
может в чем не прав готов выслушать другое мнение.
|
|
|
|
26.07.2010, 20:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Falconist, И я про ШИМ подумал! То что 50% понятно, но шим прямоугольник, а здесь плюс ковсему ещё и овал, тоесть уже нет часть информации!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
26.07.2010, 21:14
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Уважаемый Uragan90, так ведь 220 В - это действующее напряжение. Амплитудное (максимальное) - 308 В.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
26.07.2010, 21:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Вы правы! Это я упустил! Спасибо!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
26.07.2010, 21:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Сообщение от assaodu
|
если посчитать точную площадь под одним периодом синусоиды
|
Мощность, как Вы правильно заметили, пропорциональна квадрату напряжения, поэтому для кол-ва теплоты нужно считать площадь под квадратом синусоиды ...
Сообщение от assaodu
|
когда отбрасываем 1 полуволну, то площадь эквивалентного прямоугольника, на один период, уменьшится в двое
|
а площадь была от квадрата постоянного напряжения, то есть напряжение уменьшится в корень из двух раз ...
Последний раз редактировалось Yurkin2007; 26.07.2010 в 21:21.
|
|
|
|
26.07.2010, 21:28
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?
Блин! я уже сам совсем запутался...
Пришлось рисовать график. Эффективное (действующее) напряжение - прямоугольник, равный по площади полуволне синусоиды и меньше её максимального амплитудного значения в корень из 2-х. Вроде бы так. И не важно, что в сети - синусоида. Для мощности важна площадь периода (или полупериода) этой синусоиды. Нагрузка активная, значит: что меандр с амплитудой 220 В, что синусоида с максимальной амплитудой 308 В - всё равно выполнят одинаковую работу на нагрев.
Поставим диод, отсекающий нижние полуволны. Напряжение верхних полуволн при этом не изменяется. Площадь уменьшилась вдвое. Значит, и выполненная работа уменьшилась вдвое.
Вроде бы так...
Чувствую, что в роли третейского судьи надо приглашать ALEX__A'а...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 26.07.2010 в 21:34.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.
|
|