Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 26.07.2010, 18:44  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

При включении диода ,напряжение, действующее, будет не 220/2 = 110 B, а 156В ------- ( 220/ sqrt2 = 156 )

Автору топика-
это для вашей цели все равно премного, примените лучше тиристорный регулятор или транс-----
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 26.07.2010, 18:57  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
При включении диода напряжение, действующее, будет не 220/2 = 110 B, а 156В ------- ( 220/ sqrt2 = 156 )
При включени диода он тупо отсечет одну полуволну. Всего-навсего.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 26.07.2010, 19:00  
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Falconist, Но я уже и сам начал сомневаться! Может разберем мощность?
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 26.07.2010, 20:11  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Уважаемый Uragan90, получается банальнейший аналог ШИМ модуляции со скважностью 0,5. Чихать, что там синусоида - эффективное значение 220 В действует через полупериод. Да и всё IMHO. Я только ошибся, когда писАл, что напряжение снижается в 2 раза - в действительности снижается мощность. В этом vidask прав .
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 26.07.2010 в 20:15.
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Uragan90 (26.07.2010)
Непрочитано 26.07.2010, 20:19  
assaodu
Частый гость
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
assaodu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Вроде должно быть так: P=U*I=(I^2)*R=(U^2)/R.
Следовательно уменьшив напряжение в 2 раза мощность падает в 4 раза для постоянного тока. для переменного напряжения можно проанализировать если нарисовать 1 период синусоиды сетевого напряжения U=Ua*SIN(2*3,14*t) , где Ua-амплитудное значение = 311в, а U-напряжение в момент t. Корень квадратный из двух это коэффициент, получаемый следующим образом: если посчитать точную площадь под одним периодом синусоиды , например измерили 100 единиц, и затем заменить ее прямоугольником с площадью тоже равным 100 единиц, то мы получим прямоугольник с шириной (по высоте) равный Ua/SQRT(2). Суть в том, что количества тепла , выделяемого в проводнике при постоянном напряжении, будет равняться количеству тепла выделяемого при переменном напряжении при условии, что её амплитуда будет в корень из 2-х больше чем значение постоянного напряжения. След-но, когда отбрасываем 1 полуволну, то площадь эквивалентного прямоугольника, на один период, уменьшится в двое (станет уже), следовательно и действующее напряжение уменьшится в 2 раза. А так как мы расчеты ведем заменяя переменный ток постоянным, то формулы говорят, что мощность упадет в 4 раза.


может в чем не прав готов выслушать другое мнение.
assaodu вне форума  
Непрочитано 26.07.2010, 20:43  
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Falconist, И я про ШИМ подумал! То что 50% понятно, но шим прямоугольник, а здесь плюс ковсему ещё и овал, тоесть уже нет часть информации!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 26.07.2010, 21:14  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Уважаемый Uragan90, так ведь 220 В - это действующее напряжение. Амплитудное (максимальное) - 308 В.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Uragan90 (26.07.2010)
Непрочитано 26.07.2010, 21:19  
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Вы правы! Это я упустил! Спасибо!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 26.07.2010, 21:19  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Сообщение от assaodu Посмотреть сообщение
если посчитать точную площадь под одним периодом синусоиды
Мощность, как Вы правильно заметили, пропорциональна квадрату напряжения, поэтому для кол-ва теплоты нужно считать площадь под квадратом синусоиды ...

Сообщение от assaodu Посмотреть сообщение
когда отбрасываем 1 полуволну, то площадь эквивалентного прямоугольника, на один период, уменьшится в двое
а площадь была от квадрата постоянного напряжения, то есть напряжение уменьшится в корень из двух раз ...

Последний раз редактировалось Yurkin2007; 26.07.2010 в 21:21.
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 26.07.2010, 21:28  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как уменьшить мощность ТЭНа?

Блин! я уже сам совсем запутался...

Пришлось рисовать график. Эффективное (действующее) напряжение - прямоугольник, равный по площади полуволне синусоиды и меньше её максимального амплитудного значения в корень из 2-х. Вроде бы так. И не важно, что в сети - синусоида. Для мощности важна площадь периода (или полупериода) этой синусоиды. Нагрузка активная, значит: что меандр с амплитудой 220 В, что синусоида с максимальной амплитудой 308 В - всё равно выполнят одинаковую работу на нагрев.

Поставим диод, отсекающий нижние полуволны. Напряжение верхних полуволн при этом не изменяется. Площадь уменьшилась вдвое. Значит, и выполненная работа уменьшилась вдвое.

Вроде бы так...

Чувствую, что в роли третейского судьи надо приглашать ALEX__A'а...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 220.GIF
Просмотров: 52
Размер:	3.6 Кб
ID:	10221  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 26.07.2010 в 21:34.
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как понизить ТВ частоты???? retro-person Автоматика и аппаратура связи 5 02.08.2010 16:42
Генератор частоты на Mega - как? code-by Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 10.11.2009 15:02
Генератор розового шума как средство от бессоницы Dizartius Производственное оборудование 3 03.10.2009 13:20


Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot