Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 20.08.2010, 14:54  
bocem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для bocem
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,285
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,389 раз(а) в 550 сообщении(ях)
bocem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Я так понимаю вы уважаемый vadd не читали DS на TL431 рас такие утверждения, да и мерить приходится только КЕТАЙЦЕМ вот от сюда и вывод достаточно +/- 0.05
а на счёт зарядки Li-Pol аккумуляторов, так же поверхностные познания, рас утверждаете: да и точность до 3го знака там нафиг не нужна.... просто НЕ-НУ-ЖНА
что же могу только пожелать: -побольше таких советов! Заряжайте через приметив, а проверяйте на язык!
Реклама:
bocem вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 15:10  
Vfirs
Прохожий
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Vfirs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Сообщение от bocem Посмотреть сообщение
Я так понимаю вы уважаемый vadd не читали DS на TL431 рас такие утверждения, да и мерить приходится только КЕТАЙЦЕМ вот от сюда и вывод достаточно +/- 0.05
а на счёт зарядки Li-Pol аккумуляторов, так же поверхностные познания, рас утверждаете: да и точность до 3го знака там нафиг не нужна.
Где Уважаемый нашли что точность при заряде литиевых выше 3-го знака
А насчет DS на TL431 , он позволяет получить точность стабилизации до 3мВ, зависит от Резисторов, а не как от TL431
Vfirs вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 15:31  
bocem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для bocem
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,285
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,389 раз(а) в 550 сообщении(ях)
bocem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

на бронепоезде!!!
и я говорю, что 3-й знак (ловля блох) а вот точность заряда литиевых это скажется не сразу, а по истечению время правда это же не важно! Потом спишем на кетайский тестер или аккумулятор
Вложения:
Тип файла: pdf TL431ACLPE3_TI.pdf (1,019.9 Кб, 397 просмотров)
bocem вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 15:38  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

bocem, купите себе флюк, снимите характеристики TLки и трасфлюкируйтесь ))

в этой схеме все зависит от того насколько точно будут настроены отдельные блоки балансира.
настроить их с вашим кетайцем.. или моим языком точнее чем 0.05в не представляется возможным, повторю этого и не нужно... нужно просто одинаково... например 4.15 на банку... ну чтоб с запасом )) вдруг тестер врет

кроме того. если батареи будут немного меньше заряжены - это только продлит им жизнь...
как вы думаете почему для хранения их разряжают до 3.8 на банку?
а если их по жизни держать немного недозаряжеными - то срок службы возрастает пропроционально...

я настраивал по В7-40 ... точность 3 знака ...
но это не нужно ))) просто он у меня есть...

вы что.. серьезно думаете, что в какой-то дорогой и модной зарядке все прям точнейшим образом собрано? на потоке....?

вы вообще... такие батарейки в руках держали?
а у меня их десятки...))
мобила не в счет...
vadd вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 15:48  
Cos
Прохожий
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Cos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Достаточно грамотное сообщение "vadd" №30.
------------------------------------------

Есть несколько важных моментов:

1. Li аккумуляторы бывают с несколькими типами "химии",
-одни имеют 3,7В (4,2В +_25мВ при зарядке) - они, якобы, наиболее распространены;
-вторые - 3,6В (4,1В +_25мВ при зарядке);
Соответственно, многие микросхемы для зарядки имеют переключение этих типов.

2. Li аккумуляторы (в том числе 1-банка) бывают,
-как "голые" - без каких-либо схем, - тогда вы обеспечиваете все сами;
-так и со схемами контроля разряда и заряда, - по мин. напряжению, по макс., ...
-а в батареях и со схемами балансировки (уравнивания) при заряде.

3. Специализированные микросхемы зарядки Li аккумуляторов реализуют довольно сложные алгоритмы, чтобы обеспечить надежность и безопасность работы аккумуляторов.
На практике эти алгоритмы зачастую упрощают (там, где это возможно).

4. На самом деле последствия от неправильного обращения с Li (особенном мощным) могут быть очень опасными: наберите в Гугле, например, "li-ion explode"
http://www.google.com.ua/search?num=...=&oq=&gs_rfai=

По вашей задаче:

1. В начале я бы выяснил "химию" вашего Li (3,6 или 3,7...);

2. Далее надо знать отдельные банки и/или сама батарея голая или с мозгами;

3. Если есть возможность заряжать каждую банку отдельно, - я бы сделал несколько отдельных каналов, - это самый надежный и очевидный путь;
-если нету - тогда плотно изучайте групповую зарядку со всеми ее особенностями и проблемами (переразряды, перезаряды, уравнивания, мониторинг,..); если

4. Если есть возможность достать спец. микросхемы для зарядок Li и цены не заоблачные, - проработайте вариант на них;

5. Интересны варианты и с применением контроллеров, - как напишете программу, - так и будет заряжать и контролировать, плюс защита от простого сдирания (если важна защита интеллектуальной собственности), плюс интеграция в имеющуюся электронику.
Как пример, у Атмела есть документ использования контроллера в ЗУ - AVR450;
С переводом было http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/A...avr/AVR450.htm.

Когда мне пришлось делать ЗУ для Li аккумулятора (фотоаппарат), перекопавши много всего я собрал на спец. микросхеме MAX1879, и к ней импульсный БП с прямоугольной характеристикой (стабилизация напряжения плюс ограничение тока) на микросхеме компании PowerIntegration. На такой же еще делалось ЗУ для светодиодной велофары (две банки - 7,4В) - последовательно на разряд - параллельно на заряд (использованы хорошие идентичные две банки и всегда вместе).

Итого: исходя из ваших исходных данных и возможностей надо найти именно ваше оптимальное решение (или же приемлемое), возможно оно будет даже типовым или классическим...

Последний раз редактировалось Cos; 20.08.2010 в 15:54.
Cos вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 15:59  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Сообщение от musa1 Посмотреть сообщение
Не могу найти схему зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора
вот в первом посте ветки химия... литий полимер... 3.7 (3.1-4.2в конечное)

для повседневного использование нечто большее чем предложено - стрельба из пушки по воробьям...

да, для диагноститки.. и при большом количестве разных батареек - имеет смысл цыферную зарядку иметь... дабы иметь представление.. о остаточной емкости... и о том сколько и чего с него вылилось-залилось...

Сообщение от Cos Посмотреть сообщение
наберите в Гугле, например, "li-ion explode"
хватит пугать
все эти взрывы вызваны СПЕЦИАЛЬНО.. со значительным превышением тока...

дайте никелькадмию ток 1 с... и увидите тоже самое..
или электролиту(конденсатору) напряжение..
что теперь все электролиты выкинуть? и бояться?

металического лития нет в литиевых батареях..
он МОЖЕТ образоваться если их долго перезаряжать..
образуется в виде иголочек.. которые проростают через сепаратор и вызфвают КЗ внутри банки..
ввиду того что внутреннее сопротивления такой батареи очень мало.. батарея воспламеняется..

такогоже эффекта можно достичь если закоротить борны-терминалы банки... но они сделаны таким образом что отгорают раньше чем внутри расплавится сепаратор....
по этому нужно пробить батарею чемнибуть и вызвать кз внутри.. все начинает шипеть и плавиться..
я выше уже писал... специально ставили эксперименты над литием... дабы убедиться что они опасны.. потому как не сильно приятно когда может пострадать модель вертолета за 2000$
эксперимент оказался неубедительным... а 220 на банки подвать не стоит - горят


литий в последнее время стал куда безопаснее первых батарей..

Последний раз редактировалось vadd; 20.08.2010 в 16:23.
vadd вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 18:41  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
дайте никелькадмию ток 1 с... и увидите тоже самое..
за рубежом еще в советское время делали для детских игрушек никель-кадмий с временем заряда 1 МИНУТА! вот и представьте сколько С там зарядный ток. около сотни. все зависит, как и кто умеет делать газопоглощение при заряде в герметичном аккумуляторе.
вы сами понимаете, что ребенку неинтересно ждать до завтра, пока зарядится аккум, ему надо щас играть. а за бугром всегда умели думать о потребителях. не то, что в нашей отдельно взятой стране с отдельно развитым, а теперь похеренным социализмом.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 19:08  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
делали для детских игрушек никель-кадмий с временем заряда 1 МИНУТА!
со временем работы 1 секунда?

я вас попрошу, можно?
возитье камеру... и дайте своему кадмию 60С...
научите близких как выложить в интернет....
а мы посмотрим...

P.S.
попросите родственников 03 звонить раньше чем они услышат взрыв ))
vadd вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 19:23  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Сообщение от vadd Посмотреть сообщение
со временем работы 1 секунда?
со временем работы после заряда 1 ЧАС.
рассказываю то, что сам прочитал в переводной книге еще в 80-х годах. я тогда работал на заводе щелочных аккумуляторов.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 20.08.2010, 19:32  
D.D.D
Прохожий
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
D.D.D на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна схема зарядного устройства для Li-Pol аккумулятора

Не используйте старые банки и небудет никаких взрывов.
Используйте элементы с контроллером -это вас защитит от КЗ , переразряда и перезаряда, а также всего бреда, тут описанного, касательно "точности" ТЛ и Флюков. Контроллер, если нет, накрайняк можете использовать от дохлого элемента.
и ваш аккум. бутет вам доставлять только радость.
PS В ds описан заряд 1х, 0,5х -я использую 0,5.
D.D.D вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора Demo Источники питания и свет 1070 09.03.2024 21:08
нужна схема запаивателя полиэтилена. Crazy_Off Поиск схем. Делимся схемами 25 12.03.2011 20:39
Нужна схема ЗПУ neon12 Электроника средств транспорта 0 31.07.2010 16:50
нужна схема airbag reset OBDII emobog Электроника средств транспорта 0 28.11.2009 19:35
Помогите, у кого есть схема устройства "Pedal Booster2 для автомобиля Шкода 07091964 Электроника средств транспорта 0 27.09.2009 19:43


Часовой пояс GMT +4, время: 22:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot