Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
11.04.2011, 09:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
recolt
Да, погуглил по "лысому" - это оказывается, не калькулятор, а целый комплекс методик, Наука с большой буквы.
Возвращаясь к теме, измерения на этом простом инструменте, показали четкую зависимость температуры мосфета "ХОЛОДНЫЙ"-"ТЕПЛЫЙ" от визуально наблюдаемого режима работы дросселя "ЛИНЕЙНЫЙ" - "НАЧАЛО НАСЫЩЕНИЯ". При дальшем заходе в режим насыщения ( увеличение длительности импульса буквально на 10%) мосфет становился предельно горячим. Точно так же температура изменялась при замене тех же дросселей и в реальной схеме на рабочей частоте 25 кГц, с шифтом в сторону более высоких температур: "ТЕПЛЫЙ" - "ГОРЯЧИЙ".
А какое ваше предложение по сути измерения? Изменить времязадающую емкость? Вместо 0,1 мкф поставить 1 нан? И все будет правильно?
Последний раз редактировалось zotos; 11.04.2011 в 10:18.
|
|
|
|
11.04.2011, 15:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
Сообщение от zotos
|
recolt
А какое ваше предложение по сути измерения? Изменить времязадающую емкость? Вместо 0,1 мкф поставить 1 нан? И все будет правильно?
|
Моё предложение - выставить частоту, на которой предполагается работа, и выставить длительность импульса такой, что-бы произведение вольт*секунда было как в планируемом устройстве. Таким образом получится смоделировать реальные условия работы и можно оценить нагрев дросселя.
Таймер 555 Я плохо знаю, поэтому какие номиналы поставить сказать не могу.
|
|
|
|
14.04.2011, 12:28
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
Осциллограммы тока дросселя на ферритовом стержне 600 НН 112х20х3мм 300 витков провод диам.0,4мм индуктивностью 5,5мГ для различных длительностей импульса и соответствующие им осциллограммы напряжения на стоке для линейного, пограничного и режима насыщения. Цена деления 0,2мс. Насыщение начинается при токе 0,8А.
Последний раз редактировалось zotos; 14.04.2011 в 12:45.
|
|
|
|
17.04.2011, 08:39
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
Спалил 2 микросхемы, при этом полевики чувствуют себя отлично.
Так и не удалось выйти в высокочастотную область.
Zotos вы проверяли дроссель на 25кГц?
Ну и по поводу "лысого", нашел лишь упоминания о его методике но самого описания методики не нашел.
|
|
|
|
17.04.2011, 10:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
методика очень простая.
в схеме уже есть в истоке ключа резистор - датчик тока. подключаете к нему осциллограф и смотрите форму тока.
пилообразная часть тока должна быть прямолинейная.
если в конце импульса есть заметный загиб тока вверх, то значит, что дроссель (или трансформатор в других топологиях преобразования) попадает в насыщение.
|
|
|
|
17.04.2011, 11:25
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
Сообщение от lumen_xp
|
Спалил 2 микросхемы, при этом полевики чувствуют себя отлично.
Так и не удалось выйти в высокочастотную область.
|
Жаль, и какая причина - известная или вероятная выхода м/с из строя? По току? По напряжению?
А в ВЧ Вам зачем надо? Принципиально? ИМХО при вашей индуктивности дроссели делать очень легко....
Сообщение от lumen_xp
|
вы проверяли дроссель на 25кГц?
|
Пока неначем проверять - мои немногочисленные готовые конструкции (аж две ) работают без претензий, вторая которая более мощная ( 220В › 11Вх0,7А), с не очень хорошим мосфетом IRF840 пыхтит без радиаторов в закрытой коробке, я писАл в теме выше, что поменял штук пять дросселей, пока победил, тогда к методике измерения насыщения не прибегал, просто менял дроссели в сторону бОльших по зазору при приемлимой индуктивности. Сейчас ищу конструктив для будущей лампы 220В › 35Вх0,7А вот с ней и буду сравнивать теорию с практикой. Уже после совета уважаемого recolt перечитал кучу русско- англо-язычных референций по измерению тока насыщения и нигде не нашел упоминания о влиянии частоты на режим насыщения. Вот несколько интересных: http://svarkainvertor.ru/sx5.htm
http://www.vk2zay.net/article/200
http://webpages.charter.net/dawill/t..._Inductor.html
Последний раз редактировалось zotos; 17.04.2011 в 11:33.
|
|
|
|
17.04.2011, 15:58
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
Сообщение от zotos
|
. Уже после совета уважаемого recolt перечитал кучу русско- англо-язычных референций по измерению тока насыщения и нигде не нашел упоминания о влиянии частоты на режим насыщения.]
|
Наверно Я немного не так выразился ..... Частота напрямую на насыщение не влияет, она влияете на потери и как следствие на нагрев.
Можно не увидеть загиба кривулины на экране осциллографа и разрешить себе какое-то значение тока, приняв его за безопасный уровень, но сердечник уже будет работать на пределе своих возможностей. Используя такой дроссель например на 20кГц нагрев будет удовлетворительным, а вот при попытки включить его на 50кГц можно получить сильный нагрев, который вызовет ощутимое снижение индуктивности, которое в свою очередь приведёт к увеличению амплитуды тока, которое приведёт...., которое..... и .
Вот такая вырисовывается связь с частотой...
|
|
|
|
18.04.2011, 11:48
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
С этим да, согласен
---------------------------
Ознакомился с 20-страничной темой 5-летней давности по "калькулятору лысого" на вегалабе. Тема касалась расчета трансформатора выходного каскада ИИП и в оригинальной схеме "калькулятора" в ней имелось три степени свободы:
- напряжение питания ключевого каскада
- минимальная требуемая индуктивность первичной обмотки
- частота следования импульсов ( при скважности 50%)
Изменяя напряжение питания ключа, количество витков и частоту следования импульсов, индуктивность требовалось вогнать в насыщение, и определить граничный ток насыщения и количество витков, необходимое для обеспечения необходимой минимальной индуктивности и обеспечения ненасыщенного режима (если повезет). О возможности регулировать режим не/насыщения изменением немагнитного зазора там не говорилось ввиду использования, в основном, колец.
Поскольку пытавшимся проводить измерения приходилось одновременно менять три различных параметра, толком что-либо измерить мало кому удалось ( судя по сообщениям).
Поскольку в обсуждаемой схеме задача сводится лишь к нахождению границы насыщения
дросселя при фиксированной индуктивности и фиксированном напряжении питания ключа, изменяя только скважность импульсов, здесь все проще.
Последний раз редактировалось zotos; 18.04.2011 в 19:44.
|
|
|
|
19.04.2011, 16:24
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
Вот этот материал может быть интересен.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
20.04.2011, 10:57
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов
И здесь вот много поучительного в тему
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.
|
|