Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 17.12.2010, 21:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
В теории - кравиво. А как на практике?

1. Сколько ватт вообще потребляет это устройство? Безо всяких обогревателей.

2. Даже если совсем немного - получается, что плата всё равно греется. Хоть и чуть-чуть. А вода - всё равно накапливается...
Да, мы не знаем многих подробностей об условиях работы этого устройства. Может оно вообще подолгу бывает отключено. Может потребляет ничтожную мощность.
Еще не факт, что вода скопилась на дне каждого ящика с нарушенной герметизацией. Мы не знаем, за какое время после нарушения герметизации и сколько воды накапливается. Мы не знаем, только лишь за счет проникновения влажного воздуха попадает вода внутрь, или она затекает во время дождя с сильным ветром.
Если щель достаточно широкая, то в нее легко может наноситься очень мелкий снег. Фактически это иней, витающий в воздухе, и от него козырьки не спасают - залетит куда угодно.

Если дополнительный нагреватель расположить в самом низу корпуса, то он будет эффективнее, чем расположенный вверху. Возможно, по этой причине не помогает естественный нагрев платы. Если стенки корпуса металлические, то теплообмен с окружающей средой хороший, и все тепло от платы остается вверху, и тут же через металл корпуса уходит. Таким образом, разность температур между наружной средой и внутренним объемом практически нулевая.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 21:41  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

Дополнительный Внутренний нагрев??!!
Щас прикину (ТО под рукой уже нет, ибо дома):...питание+мощность колокола+... = не более 10Вт
И это если в него постоянно говорить транслировать, выходная мощность колокола выставлена на четверть номинальной мощности - этого достаточно!! В реале, 95% времени переговорка в "ждущем режиме", и,... причём разговоры короткие(друг друга понимаем с полуслова, да и терминология соответствующая).
В блок подаётся около 20В (18-22), на плате пара линейных стабилизаторов (типа:КРЕН8В)...
Грубо говоря, блок способен безболезнено утилизировать 5 Вт на нагрев.
....
...
"Славик!, я чего то очкую!!!!" (Наша Раша)
В смысле: ИМХО ещё более некошёрно, чем сантиметровые дренажные дыры.
По причине "несанкционированое изменение конструкции" и "окурков в неположеном месте".
В понедельник созвонюсь с производителем, по этому поводу!!!

С уважением, Сергей.

ЗЫ для бытовухи наверно так бы и сделал!

ЗЫЫ
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Да, мы не знаем многих подробностей об условиях работы этого устройства. ...
Исправляюсь!!
Атмосферные осадки не попадают!!! ТОЧНО!!!!
Вода - конденсатная!!! ОТВЕЧАЮ!!
В отнасительно зашищёном от ветра неотапливаемом помещении.....
Скажем, условия как на "условно" (сквозняки есть!!!! ) застеклёном балконе.
С жёсткими требованиями по пожаро-взрывобезопасности.
Связь дуплексная, питание 20В постоянки. Элементная база - почти современная....
Качество пайки и лакировки весьма хорошие!!!!! Всё "затачивалось" под конкретные, тяжёлые условия эксплуатации.


ЗЫЫЫ этот ответ для поста ниже (неохота с капчей связываться):
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
....Рекомендую!
Монтаж платы - СМД, двухсторонний, стоит на гарантийных ещё пломбах!!!
ТЕ. сбрызнуть спреем получится пока только с одной стороны!!!! Вторая сторона - недоступна (реально недоступна!!!) из-за особенностей монтажа - практически вплотную, западлицо с крышкой!!!
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.12.2010 в 22:59.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 21:47  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

Сообщение от lyk Посмотреть сообщение
Где то на форуме вычитал. В автомагазинах продается лак для титановых дисков, бесцветный. В отличие от Plastik70 не смывается спиртом и сольвентом, существенно дешевле пластика. На авто, плата под капотом отработала более 2 лет. Сейчас во влажном подвале работают два терморегулятора покрытые этим лаком, за три недели еще ничего не замкнуло, хотя развязки с сетью нет. Платы покрываю одним слоем, правда сильно не экономлю.
А вот тоже отличная штука - Wet Protect. Пользуюсь несколько лет, и очень хорошо выручает. Особенно с высоковольтными цепями, когда уставшая изоляция, и шьет во все стороны. Пшикнул раз - и все.

Это не лак, не засыхает, а образует маслянистую пленку. Она очень прочная электрически. Но основное назначение - это защита электрических цепей от влаги и последующей коррозии. При этом она совершенно не мешает контактным соединениям. Можно брызгать и контакты реле, и разъемы. Когда эта штука рекламировалась на выставке, то в аквариуме лежала небольшая плата, с батарейкой, микросхемой, и несколькими светодиодами, которые мигали красиво, чтобы было видно, что плата сохраняет работоспособность. При этом было хорошо видно, что никаким лаком дорожки не были покрыты. А скептикам вытаскивали плату, и давали пощупать.

Рекомендую!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Wet Protect.jpg
Просмотров: 48
Размер:	77.1 Кб
ID:	15895  
Alex9797 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
pinco (04.01.2011), Popeye (19.12.2010), rafik65 (09.03.2011)
Непрочитано 17.12.2010, 22:28  
lyk
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
lyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Когда эта штука рекламировалась на выставке, то в аквариуме лежала небольшая плата, с батарейкой, микросхемой, и несколькими светодиодами, которые мигали красиво, чтобы было видно, что плата сохраняет работоспособность. При этом было хорошо видно, что никаким лаком дорожки не были покрыты. А скептикам вытаскивали плату, и давали пощупать.
Вода без примесей ток не проводит, так что аквариум не показатель, а простые понты. Можно плату ничем не покрывать, засунуть в дистиллированную воду, она будет работать.

зы. надо было им на выставке щепотку соли в аквариум подсыпать
lyk вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 23:00  
UR5QOP
Прописка
 
Аватар для UR5QOP
 
Регистрация: 01.09.2009
Сообщений: 191
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 49 сообщении(ях)
UR5QOP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

Один мой знакомый покрывает свои платы паркетным лаком, который продается в хозмагазинах. Кажется 273-й
UR5QOP вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 23:33  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
Смущение Re: Защита платы от влаги

что то тут не сходится.
с одной стороны - влага конденсатная ..
из вне попасть не может.
с другой стороны она скапливается в ощутимых количествах..
откуда она брется в герметичном обьеме?
из ограниченного лбьема воздуха не может столько наконденсировться
....
если обьем около 1 литра и он герметичен.. то я всетаки склоняюсь к 200 граммам.... силикагеля..

если влага конденсируется из воздуха.. то она не может бесконечно откудато браться... силикагель высушит воздух и конденсироваться будет нечему.

влажный воздух подсасывается из за температурных перепадов день-ночь... но его количество не велико.. так что все будет жить и работать.

а мешочки силикагеля прийдется менять раз 2-3 месяца... при обслуживании этих девайсов.
(я так понимаю.. долго девайсы не живут... судьба у них тяжкая)

вот честно говоря не знаю как силикагель переживет -20....
знаю сильно насосавшийся - превращается в песочек )
vadd вне форума  
Сказали "Спасибо" vadd
pinco (04.01.2011)
Непрочитано 17.12.2010, 23:40  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

Нравится, не нравится, а без канализации не обойтись.
Отверстие большое делать не стоит, не забываем о насекомых. А за окурки и спички просто бить по ушам, или по зарплате.
st_1 вне форума  
Непрочитано 17.12.2010, 23:48  
vadd
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
vadd на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

мне много раз приходилось сталкиваться с подобными проблемами.. нет, конечно не в таких жестоких условиях..
обычные бытовые условия.

дырявленье 1 отверстия внизу приводило только к ухудшению ситуации , вплоть до того что внутри такого корпуса начнал идти дождь

все вытечь не могло, часть влаги оставалась в воздухе... влага конденсировалась на верхней стенке бокса, и капала вниз.. там снова испарялась.. и....

тут нужна или КОНКРЕТНАЯ вентиляция.. чтоб вся влага имела возможность высохнуть.
либо тотальная герметичность + влагопоглощение.
vadd вне форума  
Сказали "Спасибо" vadd
Sukhanov (18.12.2010)
Непрочитано 17.12.2010, 23:56  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

А вы спросите у установщиков домофонов как они борятся с влагой.
Влажность воздуха для платы покрытой лаком не так страшна, как когда плата плавает в воде, да ещё и под напряжением, пусть и небольшим - от дорожек и пайки SMD не остаётся ничего, пыль.
st_1 вне форума  
Сказали "Спасибо" st_1
Sukhanov (18.12.2010)
Непрочитано 17.12.2010, 23:57  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 430
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита платы от влаги

Во! vadd наконец-то озвучил очень важную информацию. Получается, что корпус аж никак полностью не герметичен. Всё равно имеются щели. Может быть, попробовать при сборке корпуса хорошо промазать все щели силиконом? Перебрать входные/выходные разъёмы и тоже на силикон?

Вот только на плату его нельзя - при затвердевании выделяется уксусная кислота. Всё поразъедает. Ну, и поглотитель какой-никакой. Плюс к нему щепоть соды, чтобы поглотила уксусную кислоту.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Sukhanov (18.12.2010)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot