в чем разница между atmega и pic контролерами - Страница 4

NOPROBLEM · 18.08.2006, 04:41

Не знаю как в AVR, а в PIC памяти всегда боллее чем достаточно для любой, самой громоздкой задачи. Производительности часто не хватает, особенно если используешь микропроцессор в системе регулирования. В этом случае удобство программирования как то отступают на второй план. Приходится обсасывать код, экономя каждый машинный такт. В этом языки высокого уровня помочь не в силах. Зато на них очень удобно использовать библиотеки и меньше вероятность сделать трудноотлавливаемую ошибку. А превозносить процессор толко потому, что пересылка из регистра в регистр пишется для него в один оператор а не в два выглядит как то по детски

. Неужели это его основное достоинство?

nml · 18.08.2006, 11:07

Сообщение от dosikus

И бодаться с вами не собираюсь.
Скорей хочу помощи.
Нужны компиляторы С для AVR.

Правильно... Бодаться оставим этим... С рогами...

Я пользуюсь компилятором IAR (4.10B)
Компилятор качается с сайта IAR.COM, там надо регистряться но это ни к чему не обязывает - вы получаете триальную версию. Правда, дистрибутив "жирный" - порядка 50 мег. После регистрации на мыло пришлют код для активации триальной версии. Ну а потом - дать таблетку от жадности и пользоваться...

Компилятор великолепный. Код генерит - сказка. Поизучав листинг, я понял, что не так уж я хорошо знал асм...

deCoder · 18.08.2006, 12:39

Цитата:

Хотя тоже... можно гвозди забивать кувалдой, молотком или ладошкой.

О! сам себя начал цитировать

Мой вывод: PIC - это молоток с неудобной кривой ручкой ))) Да и почему то он стоит дороже нормального молотка (AVR)
Единственное оправдание в его использовании - это большое количество проектов или большое количество собственных наработок и библиотек.
На этом производитель и держится (пока) хотя пора бы ему снизить цену. Кривой молоток должен стоить дешевле, тогда люди к нему и потянутся.

Ещё будет держаться благодаря таким "самородкам" ))

Цитата:

Избавится от стереотипов имея солидный опыт можно только за месяцы мучений! Пока все старое не забудешь. Это касается нас, самородков.

Такие товарищи, даже если сами понимают ущербность архитектуры, оправдываются: "да, мы знаем что молоток кривой, да вот в процессе забивания руки у нас стали кривые и ещё необратимые процессы в мозге произошли и мы готовы и дальше платить за кривой молоток лишние деньги" )))
Можно также просто убедить себя что молоток вовсе не кривой и цена его правильная )))

На вопрос: что лучше AVR или PIC? Правильный ответ ARM7 ))) На мой взгляд за ним будующее.

lookw · 18.08.2006, 13:40

На ATMEGA128 работаю сейчас, когда-то делал проект на PIC16F84. Пишу на ассемблере, да и тогда тоже писал на ассемблере.Поскольку не программист, могу сказать только одно - PIC простенький для программирования процессор и для простых задач.
Его ставят в основном в переносной аппаратуре, поскольку он очень мало потребляет. Кроме того, существуют кристаллы в очень маленьких корпусах (на 8 ног). То есть у него совсем другая область применения, чем у AVR.
А AVR для стационарной аппаратуры. Он "отбивает хлеб" у 51 контроллеров. Он немного "хитрее", немног "быстрее", чем 51 контроллер. А программировать на нем лучше уже с использованием языка высокого уровня, поскольку ассемблер усложнен, и при программировании на нем постоянно натыкаешься на ограничения системы команд (эта команда с этим регистром не может работать).
Сравнивать эти контроллеры только с точки зрения программиста некорректно. С удовольствием почитаю Ваши возражения.

deCoder · 18.08.2006, 13:49

я не только программист но и железячник )

Цитата:

Его ставят в основном в переносной аппаратуре, поскольку он очень мало потребляет.

Сейчас по потреблению рулит техас инструментс.

Цитата:

А программировать на нем лучше уже с использованием языка высокого уровня, поскольку ассемблер усложнен, и при программировании на нем постоянно натыкаешься на ограничения системы команд (эта команда с этим регистром не может работать).

Программировать на ассемблере как раз проще. Просто запомнить: 0-15 регистры не работают с константами и всё.

osnwt · 18.08.2006, 13:50

Сообщение от lookw

Его ставят в основном в переносной аппаратуре, поскольку он очень мало потребляет. Кроме того, существуют кристаллы в очень маленьких корпусах (на 8 ног). То есть у него совсем другая область применения, чем у AVR.

В семействе AVR ATtiny тоже полно кристаллов в 8-ножных корпусах.

lookw · 18.08.2006, 14:16

Недавно "всплыл" достаточно простой проект для переносного аппарата. Макет был сделан на 51 кристалле, программа заняла чуть более 3,5К. Не устроил в части потребления. Встал вопрос, чем заменить - PIC или MSP430. ATTINY не рассматривались.

Сдуру поставил MSP430, до сих пор ковыряюсь - у него очень сложная навороченная периферия, никаких моделей по ней нет. Поэтому все надо отлаживать в железе с применением эмулятора. Лучше бы PIC поставил. PIC в свое время полностью отладил на модели. И макет на 51 кристалле тоже отлаживал на модели.

deCoder · 18.08.2006, 14:43

Ну это не показатель... Если вы не смогли быстро реализовать небольшой проект в 3,5К то это не значит что проблемы у производителя и архитектура плоха.

lookw · 18.08.2006, 16:24

TI делает железо очень наворочено. При этом он его совсем не поддерживает в части моделирования. В результате остается один вариант - отладка на эмуляторе, который надо либо изготовить, либо купить.

Хорошая или плохая структура процессора тут ни при чем. Для MSP430 совсем другая организация процесса отладки.

deCoder · 18.08.2006, 16:31

я отлаживаю... как это правильно называется...! со встроенным монитором. Это когда добавляешь кучу отладочного кода и через uart читаешь память, дёргаешь ножками и т.д. Прекрасно! Правда у меня давно не было малюсеньких проектов. Монитор везде влазил.