Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.02.2011, 17:34  
Monyak
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Monyak
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
Monyak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Есть несколько последовательно соединенных "батареек" на 2,5В (ионисторов). Они имеют немного отличающуюся ёмкость (1500F +20%), поэтому при их заряде нужна схема балансировки.

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
А ничего, что резисторы при отключенной зарядке будут разряжать ионисторы? Быть может, их стоит отключать полевичком? И для контроля - чтобы отключать полевик в нужное время - добавить специальную микросхему?

Вот это ТС и хочет сделать. См. его первый пост
Как раз наоборот. Речь идет о том, чтобы создать одинаковое напряжение на каждом элементе батареи, кажися....
Реклама:
Monyak вне форума  
Непрочитано 16.02.2011, 21:55  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

Сообщение от Monyak Посмотреть сообщение
Речь идет о том, чтобы создать одинаковое напряжение на каждом элементе батареи, кажися....
Ну а как это без резисторов сделать?
Дополнительных источников напряжения нет, а 8 развязанных управляемых - ещё сложнее.

Есть солнечная генераторная батарея (источник напряжения) с Uхх=22 В, она заряжает накопительную батарею из 8 последовательных "супербанок" (ultracapacitors). Банкам в сумме можно дать максимум 18,4 В. Перезаряд отдельной банки недопустим - вскипят и сдохнут, недозаряд невыгоден.

Когда на всех банках станет поровну - 2,3В, сигналы 8-ми оптронов по схеме И отключат зарядное напряжение. Напряжение становится ‹2,3В, начинается хранение заряда, пока мне не захочется его потратить. Если сумма 8-ми напруг стала ниже 18В, можно опять зарядку начинать и т.д.

Можно ещё так извернуться при заряде: поставить 8 шт АЦП (гальванически развязанных), найти самую незаряженную и самую перезаряженную банку, включить их кратковременно параллельно - выравнять напруги.
Затем искать следующую пару "передовика" и "отстающего".
Только полевики на 650А(?) надо, процессор, программу и сложную схему коммутации. Точную величину возможных экстратоков не считал.

Вот шунтирующий балансир готовый самодельный (не фирменный), но для больших батарей и поэтому много жрёт. И 140 баксов стоил в США.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: balancer2.JPG
Просмотров: 99
Размер:	53.0 Кб
ID:	18502   Нажмите на изображение для увеличения
Название: balancer3.JPG
Просмотров: 86
Размер:	52.6 Кб
ID:	18503   Нажмите на изображение для увеличения
Название: BALANCER.PNG
Просмотров: 238
Размер:	32.7 Кб
ID:	18504  

someuser вне форума  
Непрочитано 17.02.2011, 00:51  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

А импульсный балансир? по аналогии с литий-ионными аккумуляторами?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.02.2011, 03:10  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
6377 на 2,3 В есть на складе КОМПЭЛа, от 1 штуки. Но к ней нужно будет паять П-канальник, или Н-канальник через инвертор на любом транзисторе.
Кто-то из нас запутался. Нужно открывать n-канальный полевик при повышении напряжения, значит на затвор подавать U питания.
Для этого нужен супервизор с комплементарным (push-pull) выходом, без схем задержки (MCP112, а не MCP102) и "Active Low" выходом.
См. рис.

В даташите максимов для этого подходит 6378:
The MAX6375/MAX6378 (push-pull) have an active-low output (OUT is logic low when VCC is below VTH).
А я у них неправильные сэмплы 6376 заказал. Доставка инверторов из наших магазинов обойдётся дороже этой "халявы".

Ещё супервизор на 1 мкА: NCP304LSQ23T1G - правильно выбран?

Его заказать можно прямо у изготовителя, хоть 10 шт, с оплатой "визой" и доставкой $25. И др. образцов набрать "до кучи" за те же деньги.

Дешевле или с меньшим током что-то есть?
У Analog devices, TI, ST - не нашёл.

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
А импульсный балансир? по аналогии с литий-ионными аккумуляторами?
Не встречал ещё. Ссылки, примеры микросхем?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NCP304_onsemi.png
Просмотров: 61
Размер:	6.5 Кб
ID:	18523  

Последний раз редактировалось someuser; 17.02.2011 в 06:31. Причина: Жажду энергетической автономности, аж спать не могу :)
someuser вне форума  
Непрочитано 17.02.2011, 08:32  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Для этого нужен супервизор с комплементарным (push-pull) выходом, без схем задержки (MCP112, а не MCP102) и "Active Low" выходом.
Вам как раз нужна микросхема со схемой задержки - чтобы не было генерации. Выходы у них слаботочные, поэтому полевик будет полуоткрыт. А так - при сработке мсп102 полевик откроется, напряжение просядет, через 100 мс он закроется, напряжение поднимется и он снова откроется. Все четко, греется только резистор а полевик можно поставить в маленьком корпусе.

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Кто-то из нас запутался. Нужно открывать n-канальный полевик при повышении напряжения, значит на затвор подавать U питания.
На складе есть 6377 - и к ней нужен П-канальник
niXto вне форума  
Непрочитано 17.02.2011, 11:00  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Вам как раз нужна микросхема со схемой задержки - чтобы не было генерации.
Там нехилая RC задержка с постоянной времени 750 секунд: 1500Ф*0,5 Ом.
ESR банок - миллиомы.
И гистерезис по напряжению в супервизоре.
ПМСМ любая схема, желающая "генерить", не сможет в таких условиях.
При питании меньше вольта микруха может чудить, но ключ не откроется уже.

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
На складе есть 6377 - и к ней нужен П-канальник
Так я у максимов халяву брал по вашему первому рисунку и она уже едет.
Буржуев жалко

Последний раз редактировалось someuser; 17.02.2011 в 11:02.
someuser вне форума  
Непрочитано 17.02.2011, 11:23  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,352
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Там нехилая RC задержка с постоянной времени 750 секунд: 1500Ф*0,5 Ом.
ESR банок - миллиомы.
И гистерезис по напряжению в супервизоре.
ПМСМ любая схема, желающая "генерить", не сможет в таких условиях.
При токе 3А и 1500F разряд на величину гистерезиса произойдет за (dU*C)/I= от 11 сек (при минимальном гистерезисе по даташиту) до 66 (при максимальном).
Это если без тока зарядки, с током зарядки вместо I=3A надо брать разность токов.
Т.е. все же загенерит, но период несколько десятков секунд. И задержка супервизора что она есть, что ее нет, погоды не сделает.
pambaru вне форума  
Сказали "Спасибо" pambaru
someuser (17.02.2011)
Непрочитано 18.02.2011, 14:20  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель напряжения 2,3В с малой утечкой

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
А импульсный балансир? по аналогии с литий-ионными аккумуляторами?
Вот нечто похожее нашёл: http://electrotransport.ru/ussr/inde...174.0/all.html

"Capacity BMS делает балансировку переносом энергии,
Bleeding BMS делает балансировку шунтированием зарядившихся ячеек (греет воздух)."

Там 500Вт*ч считают мелкой батареей и такие сложности окупаются.

У меня энергия батареи конденсаторов 57 или 114 Вт*ч (1500Ф, может 3000 потом, разряд с 18,4 до 8В).
Заряд происходит источниками энергии "без счётчика", пусковой ток суперкондёров нужен для старта электронасоса от солн. батареи. Ночное освещение светодиодами ещё меньше нагружает батарею, выбросов от самоиндукции и разбалансировки ячеек быть не должно.

Последний раз редактировалось someuser; 18.02.2011 в 14:22.
someuser вне форума  
 

Закладки

Метки
nanopower, стабилизатор напряжения
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot