Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.03.2007, 19:42  
Ig0r0k
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.05.2005
Адрес: Украина, Шостка
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Ig0r0k на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mikaleus
Параллельно транзисторам Вы поставили диоды UF5408 (1000В,3А, время переключения меньше 50 нс), но прямое падение напряжения у них выше (около 1,4-1,7В при 3А), чем у внутреннего диода IRF740 (1,2В при 3А). Нужно ставить UF5404 (400В, 3А, время переключения меньше 50 нс), прямое падение у них 1,0-1,1В при 3А. Это важно, иначе диод внешний не работает!
Так получается что мои внешние диоды можно выкинуть, все равно с них никакого толку. За совет замены диодов на UF5404 огромное спасибо, я б сам ни за что не додумался.
Реклама:
Ig0r0k вне форума  
Непрочитано 16.03.2007, 21:09  
sanitar
Частый гость
 
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
sanitar на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mikaleus
По поводу "МЯГКОГО" диода в транзисторе - попробуйте провести эксперимент: затвор транзистора соедините через резистор 10к с истоком (закрыть данный транзистор), в принципе, уже как диод, можно подключить к достаточно мощному обычному трансформатору 50Гц (чтобы не убило экспериментатора) с RMS напряжением около 100 В и включите последовательно с ним лампочку на 220 В, 200В в качестве нагрузки. Ток будет около 1 А (пиковое значение). Подключите осциллограф с внешним делителем 1:10 с малой емкостью между истоком и затвором и посмотрите напряжение на затворе (на резисторе). Это очень хорошо показывает процесс включения-выключения диода.
Видно дело дошло до принципа...
В данном случае нельзя рассматривать схему как чистый диод!!! если Вас правильно понял, по прилагаемой схеме работаем на переменке, то надо учитывать постоянную времени цепи С(затвора)*R(цепи затвора) около 1 микросекунды(отсюда чудеса),кстати моделирование "чудес" не обнаруживает(ну чисто диод)

-- Прилагается рисунок: --

sanitar вне форума  
Непрочитано 16.03.2007, 21:13  
sanitar
Частый гость
 
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
sanitar на пути к лучшему
По умолчанию

Прилагаемая схема

-- Прилагается рисунок: --

sanitar вне форума  
Непрочитано 17.03.2007, 15:55  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

1) Нужно не моделировать в симуляторах, а проверьте в натуре на живых транзисторах. К сожалению, симуляторы могут не показать всех эффектов, которые наблюдаются в схеме, особенно, когда она резко отличается от типовых схем включения. Хотя такую вещь микрокап показывает.
2) По поводу "не чистого" диода, то это не совсем так. Просто параллельно паразитному диоду (который именно диод по своей физической природе) подключен полевой транзистор. Если подключить последовательно с истоком небольшой резистор около 0,5 Ом, и посмотреть на падение напряжения на нем (это соответствует току проходящему через диод), то Вы увидете задержку перехода диода в непроводящее состояние, тут я не касаюсь ЧТО именно задерживает выключение параллельно соединенных диода и транзистора, но наблюдается именно такой эффект.
Именно поэтому, при использовании ШИМ усилителя с трансформаторным выходом (мне пришлось с этим возиться) для повышения надежности пришлось поставить фильтр L-R-C + диоды перед трансформатором. Результат отличный - при резком отключении нагрузки без такого выхода транзисторы просто разрывало (не всегда), то сейчас работает отлично (просто не было ни одного отказа связанного с отключением нагрузки).
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.03.2007, 15:56  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

1) Нужно не моделировать в симуляторах, а проверьте в натуре на живых транзисторах. К сожалению, симуляторы могут не показать всех эффектов, которые наблюдаются в схеме, особенно, когда она резко отличается от типовых схем включения. Хотя такую вещь микрокап показывает.
2) По поводу "не чистого" диода, то это не совсем так. Просто параллельно паразитному диоду (который именно диод по своей физической природе) подключен полевой транзистор. Если подключить последовательно с истоком небольшой резистор около 0,5 Ом, и посмотреть на падение напряжения на нем (это соответствует току проходящему через диод), то Вы увидете задержку перехода диода в непроводящее состояние, тут я не касаюсь ЧТО именно задерживает выключение параллельно соединенных диода и транзистора, но наблюдается именно такой эффект.
Именно поэтому, при использовании ШИМ усилителя с трансформаторным выходом (мне пришлось с этим возиться) для повышения надежности пришлось поставить фильтр L-R-C + диоды перед трансформатором. Результат отличный - при резком отключении нагрузки без такого выхода транзисторы просто разрывало (не всегда), то сейчас работает отлично (просто не было ни одного отказа связанного с отключением нагрузки).
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.03.2007, 15:57  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

1) Нужно не моделировать в симуляторах, а проверьте в натуре на живых транзисторах. К сожалению, симуляторы могут не показать всех эффектов, которые наблюдаются в схеме, особенно, когда она резко отличается от типовых схем включения. Хотя такую вещь микрокап показывает.
2) По поводу "не чистого" диода, то это не совсем так. Просто параллельно паразитному диоду (который именно диод по своей физической природе) подключен полевой транзистор. Если подключить последовательно с истоком небольшой резистор около 0,5 Ом, и посмотреть на падение напряжения на нем (это соответствует току проходящему через диод), то Вы увидете задержку перехода диода в непроводящее состояние, тут я не касаюсь ЧТО именно задерживает выключение параллельно соединенных диода и транзистора, но наблюдается именно такой эффект.
Именно поэтому, при использовании ШИМ усилителя с трансформаторным выходом (мне пришлось с этим возиться) для повышения надежности пришлось поставить фильтр L-R-C + диоды перед трансформатором. Результат отличный - при резком отключении нагрузки без такого выхода транзисторы просто разрывало (не всегда), то сейчас работает отлично (просто не было ни одного отказа связанного с отключением нагрузки).
mikaleus вне форума  
Непрочитано 19.03.2007, 19:57  
Ig0r0k
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.05.2005
Адрес: Украина, Шостка
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Ig0r0k на пути к лучшему
По умолчанию

Оказывается в инверторе сквозной ток! Даже без двигателя инвертор все равно греется. Причем время включения полевиков целых 5 мкс.Да еще у верхних транзисторов (которые стоками подключены к питанию + ) довольно странный график открывания и закрывания с какой-то ступенькой. График открывания транзисторов на рисунке (напряжения между стоком и истоком транзисторов).

-- Прилагается рисунок: --
Ig0r0k вне форума  
Непрочитано 19.03.2007, 20:43  
zelanez
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 308
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
zelanez на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
...Оказывается в инверторе сквозной ток!
Поздравляю! Наконец-то вы вьехали в основную проблему.
И "странный" график подсказывает, когда открыты оба транзистора.
zelanez вне форума  
Непрочитано 20.03.2007, 12:42  
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

Имеются ли резисторы в цепях затворов оконечных транзисторов и каков номинал ?
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
Непрочитано 21.03.2007, 02:30  
krasla
Прописка
 
Аватар для krasla
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
krasla на пути к лучшему
По умолчанию

Для полноты картины не хватает диаграм на затворах и перед резисторами затворов. Эсли не сложно вышли на моё мыло схему с реальными номиналами попробую проанализировать. maito:krasla@at.com.ua
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
krasla вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка полевых транзисторов Bobry Измерительное оборудование 16 29.04.2010 21:46
Возведение переменной в степень 3ann Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 15.07.2009 14:39
маркировка транзисторов RuslanS Информация по радиокомпонентам 0 05.10.2007 18:53
Замена транзисторов Wardenclyff Информация по радиокомпонентам 35 31.08.2007 11:19
Подбор транзисторов Igogochik Аудиотехника 1 30.03.2007 19:08


Часовой пояс GMT +4, время: 14:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot