Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
16.03.2007, 19:42
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.05.2005
Адрес: Украина, Шостка
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от mikaleus
|
Параллельно транзисторам Вы поставили диоды UF5408 (1000В,3А, время переключения меньше 50 нс), но прямое падение напряжения у них выше (около 1,4-1,7В при 3А), чем у внутреннего диода IRF740 (1,2В при 3А). Нужно ставить UF5404 (400В, 3А, время переключения меньше 50 нс), прямое падение у них 1,0-1,1В при 3А. Это важно, иначе диод внешний не работает!
|
Так получается что мои внешние диоды можно выкинуть, все равно с них никакого толку. За совет замены диодов на UF5404 огромное спасибо, я б сам ни за что не додумался.
|
|
|
|
16.03.2007, 21:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от mikaleus
|
По поводу "МЯГКОГО" диода в транзисторе - попробуйте провести эксперимент: затвор транзистора соедините через резистор 10к с истоком (закрыть данный транзистор), в принципе, уже как диод, можно подключить к достаточно мощному обычному трансформатору 50Гц (чтобы не убило экспериментатора) с RMS напряжением около 100 В и включите последовательно с ним лампочку на 220 В, 200В в качестве нагрузки. Ток будет около 1 А (пиковое значение). Подключите осциллограф с внешним делителем 1:10 с малой емкостью между истоком и затвором и посмотрите напряжение на затворе (на резисторе). Это очень хорошо показывает процесс включения-выключения диода.
|
Видно дело дошло до принципа...
В данном случае нельзя рассматривать схему как чистый диод!!! если Вас правильно понял, по прилагаемой схеме работаем на переменке, то надо учитывать постоянную времени цепи С(затвора)*R(цепи затвора) около 1 микросекунды(отсюда чудеса),кстати моделирование "чудес" не обнаруживает(ну чисто диод)
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
16.03.2007, 21:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Прилагаемая схема
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
17.03.2007, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
1) Нужно не моделировать в симуляторах, а проверьте в натуре на живых транзисторах. К сожалению, симуляторы могут не показать всех эффектов, которые наблюдаются в схеме, особенно, когда она резко отличается от типовых схем включения. Хотя такую вещь микрокап показывает.
2) По поводу "не чистого" диода, то это не совсем так. Просто параллельно паразитному диоду (который именно диод по своей физической природе) подключен полевой транзистор. Если подключить последовательно с истоком небольшой резистор около 0,5 Ом, и посмотреть на падение напряжения на нем (это соответствует току проходящему через диод), то Вы увидете задержку перехода диода в непроводящее состояние, тут я не касаюсь ЧТО именно задерживает выключение параллельно соединенных диода и транзистора, но наблюдается именно такой эффект.
Именно поэтому, при использовании ШИМ усилителя с трансформаторным выходом (мне пришлось с этим возиться) для повышения надежности пришлось поставить фильтр L-R-C + диоды перед трансформатором. Результат отличный - при резком отключении нагрузки без такого выхода транзисторы просто разрывало (не всегда), то сейчас работает отлично (просто не было ни одного отказа связанного с отключением нагрузки).
|
|
|
|
17.03.2007, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
1) Нужно не моделировать в симуляторах, а проверьте в натуре на живых транзисторах. К сожалению, симуляторы могут не показать всех эффектов, которые наблюдаются в схеме, особенно, когда она резко отличается от типовых схем включения. Хотя такую вещь микрокап показывает.
2) По поводу "не чистого" диода, то это не совсем так. Просто параллельно паразитному диоду (который именно диод по своей физической природе) подключен полевой транзистор. Если подключить последовательно с истоком небольшой резистор около 0,5 Ом, и посмотреть на падение напряжения на нем (это соответствует току проходящему через диод), то Вы увидете задержку перехода диода в непроводящее состояние, тут я не касаюсь ЧТО именно задерживает выключение параллельно соединенных диода и транзистора, но наблюдается именно такой эффект.
Именно поэтому, при использовании ШИМ усилителя с трансформаторным выходом (мне пришлось с этим возиться) для повышения надежности пришлось поставить фильтр L-R-C + диоды перед трансформатором. Результат отличный - при резком отключении нагрузки без такого выхода транзисторы просто разрывало (не всегда), то сейчас работает отлично (просто не было ни одного отказа связанного с отключением нагрузки).
|
|
|
|
17.03.2007, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
1) Нужно не моделировать в симуляторах, а проверьте в натуре на живых транзисторах. К сожалению, симуляторы могут не показать всех эффектов, которые наблюдаются в схеме, особенно, когда она резко отличается от типовых схем включения. Хотя такую вещь микрокап показывает.
2) По поводу "не чистого" диода, то это не совсем так. Просто параллельно паразитному диоду (который именно диод по своей физической природе) подключен полевой транзистор. Если подключить последовательно с истоком небольшой резистор около 0,5 Ом, и посмотреть на падение напряжения на нем (это соответствует току проходящему через диод), то Вы увидете задержку перехода диода в непроводящее состояние, тут я не касаюсь ЧТО именно задерживает выключение параллельно соединенных диода и транзистора, но наблюдается именно такой эффект.
Именно поэтому, при использовании ШИМ усилителя с трансформаторным выходом (мне пришлось с этим возиться) для повышения надежности пришлось поставить фильтр L-R-C + диоды перед трансформатором. Результат отличный - при резком отключении нагрузки без такого выхода транзисторы просто разрывало (не всегда), то сейчас работает отлично (просто не было ни одного отказа связанного с отключением нагрузки).
|
|
|
|
19.03.2007, 19:57
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.05.2005
Адрес: Украина, Шостка
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Оказывается в инверторе сквозной ток! Даже без двигателя инвертор все равно греется. Причем время включения полевиков целых 5 мкс.Да еще у верхних транзисторов (которые стоками подключены к питанию + ) довольно странный график открывания и закрывания с какой-то ступенькой. График открывания транзисторов на рисунке (напряжения между стоком и истоком транзисторов).
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
19.03.2007, 20:43
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 308
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
...Оказывается в инверторе сквозной ток!
|
Поздравляю! Наконец-то вы вьехали в основную проблему.
И "странный" график подсказывает, когда открыты оба транзистора.
|
|
|
|
20.03.2007, 12:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Имеются ли резисторы в цепях затворов оконечных транзисторов и каков номинал ?
__________________
Удачи!
|
|
|
|
21.03.2007, 02:30
|
|
Прописка
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Для полноты картины не хватает диаграм на затворах и перед резисторами затворов. Эсли не сложно вышли на моё мыло схему с реальными номиналами попробую проанализировать. maito:krasla@at.com.ua
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:02.
|
|