Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
30.03.2007, 12:26
|
|
Прописка
Регистрация: 06.04.2005
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от finic
|
Лучший вариант - обработать сигнал от датчика возле самого датчика, а как перегонять из трех мест цифру по одному проводу все знают...
|
finic, pvlad56, ну Вы чего это увлеклись?
Блок-схема: датчик-линия передачи-устройство обработки информации.
Задача (у автора темы): передать для обработки сигнал от датчика по линии передачи в уже имеющееся устройство обработки (вероятно больших размеров или стационарное).
Вероятно устройство обработки информации какое-то специализированное или работает по сложному алгоритму. Например, у многих (в том числе и у меня) имеются сложности с самостоятельным изготовлением-программированием сложных процессорных устройств. А может быть сами датчики работают в условиях высоких температур или в агрессивной среде, а Вы предлагаете "привязать" к ним непосредственно обрабатывающе-анализирующее устройство.
__________________
|
|
|
|
30.03.2007, 12:37
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
2 victor_dotar
Сложите спектры двух ШИМ сигналов, а теперь ломайте голову как вы их разделите НЧ фильтрами
|
|
|
|
30.03.2007, 12:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
2 dimitriy
В отсутствии конкретики от автора ветки, каждый предполагает свое
1. Можно было бы "не увлекаться" если бы автор обозначил погрешности измерений и динамический диапазон сигнала от датчика.
2. То что я имел ввиду - нормальное технологичное решение: аналог-цифра-канал-цифра-аналог, т.е. на конце ничто не мешает сделать опять аналог и подавай его хоть в шкаф хоть в сундук .
3. Каждое преобразование настолько раз отработано и реализованно, что не нужны никакие Бейсики, поройтесь, есть масса готовых решений, токо надо подобрать подходящее.
4. Любительство закончится тем, что автор умрет на настройках и перенастройках "простеньких ШИМ преобразователей", либо будет молиться, чтобы то что он меряет на одном конце хоть немного походило на то, что заходит на другой конец.
|
|
|
|
30.03.2007, 12:51
|
|
Прописка
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Кировоград
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Сообщение от finic
|
2 victor_dotar
Сложите спектры двух ШИМ сигналов, а теперь ломайте голову как вы их разделите НЧ фильтрами
|
Замечание конечно по существу. Один ШИМ сигнал демодулировать обычным НЧ фильтром конечно не проблема, и это я лет 20 назад делал. А вот разделить полезные сигналы без взаимных помех может конечно быть проблемно. Над схемой демодуляции надо задуматься
|
|
|
|
30.03.2007, 12:57
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Не хочу злорадствавать, но это будет не просто
|
|
|
|
30.03.2007, 14:25
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от finic
|
В отсутствии конкретики от автора ветки, каждый предполагает свое Можно было бы "не увлекаться" если бы автор обозначил погрешности измерений и динамический диапазон сигнала от датчика...
|
Да... столько советов, и сразу Спасибо, коллеги!
Виноват, что не конкретизировал задачу. Постараюсь исправиться.
Итак, имеется 10 датчиков вибрации. В каждом датчике - 3 отдельных канала с общим двухполярным питанием.
Каждый датчик соединяется кабелем (длиной 100-500 м) с модулем сбора - АЦП. В этом же модуле - преобразователь напряжения питания для всех датчиков. Модуль сбора по USB-интерфейсу передает оцифрованный сигнал в ноутбук.
Управление АЦП осуществляется из компьютера с помощью программы, написанной мною на Visual Basic'е. В этой же программе осуществляется отображение в режиме реального времени всех принимаемых сигналов. Записанные в файл сигналы затем подвергаются обработке (очистке и т.д) и анализу (частотному, корреляционному и т.д.) в той же программе.
Рабочий частотный диапазон сигналов: 0,1-400 Гц.
Динамический диапазон: 10 мкВ - 10 В.
Разрядность АЦП - 14. Каналов - 32.
Система не стационарная. Размещение датчиков на объектах зачастую таково, что наиболее подходящая схема соединительных линий - лучевая. Т.е. подключение датчиков к одной общей линии оказывается неудобным.
|
|
|
|
30.03.2007, 16:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
2 dimitriy
"...Например, у многих (в том числе и у меня) имеются сложности с самостоятельным изготовлением-программированием сложных процессорных устройств."
Это важный аргумент, если бы автор мудрил систему для своего туалета! Ему, ведь, это необходимо для профессиональной деятельности. Тут два варианта: разобраться самому, или подключить специалистов необхого профиля.
2 Sovnik
"Рабочий частотный диапазон сигналов: 0,1-400 Гц.
Динамический диапазон: 10 мкВ - 10 В.
Разрядность АЦП - 14. Каналов - 32."
Коллега! Я удивляюсь, как Вы реализуете такой динамический диапазон на длинных кабелях! Ну, ладно, еще бы АЦП стоял рядом с датчиком и далее цифра, а то 10 мкв. кабелем в 500м! И что, все 14 разрядов используете в вычислениях? Если так, то Вы считаете туфту! Думаю, как минимум 3-4 младших разряда имеют неоднозначное значение (т.е. меряют наводки и шумы).
|
|
|
|
30.03.2007, 17:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от pvlad56
|
Думаю, как минимум 3-4 младших разряда имеют неоднозначное значение (т.е. меряют наводки и шумы).
|
Практически, первичная измеряемая величина, вибрация, представляет собой смесь полезной и помеховой информации, поэтому при измерениях предпринимаются методологические меры, чтобы содержание полезной информации было как можно больше.
Амплитуда полезной части сигнала обычно составляет более 1 мВ, т.е. заведомо превышает значения младших разрядов АЦП. Причем на практике помехой являются не наводки и шумы, а грязь в первичной информации.
|
|
|
|
30.03.2007, 22:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Теперь, когда вся задача прояснилась, позвольте мне пару мыслей, может не совсем оригинальных, но по делу.
1. Конечно, гонять слабые сигналы за 300 метров это порнография.
2. Первичный усилитель должен стоять у датчика.
3. Там-же должно быть преобразование в цифру для передачи. Предлагаю AD654. Это преобразователь напряжения в меандр. Он не только 10 двоичных разрядов гарантирует, но еще и помехи интегрирует. Максимальная частота 500кГц обеспечит тебе требуемое быстродействие для 32 каналов. На приемной стороне выделишь из питающего сигнала меандры и подавай на свой мультиплексор, только он будет как цифровой работать. Если сам писал программу обработки, то можешь ее модифицировать для подсчета периодов по каждому каналу в отдельности.
По моему получится простая, надежная и утилитарная система!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
02.04.2007, 19:43
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Давайте для начала определим ширину канала (грубо):
Частота: 400 Гц = дискретизация 1000Гц
Разрешение: 14бит = 16 бит/изм. = 2 байта/изм.
Число каналов: 32
Итого = 32*2*1000 = 64000 байт/с или до 512кБит/с.
Я не учитывал объвязку протокола и управление.
Т.е. реально нужна скорость более 1 МЕГАБИТА В СЕКУНДУ. при цифровой передаче. Может я что то не правильно понял, но по моему расстояние 500м. при такой скорости и 1Wire это фантастика? А ведь нужно ещё и двуполярное питание подвести (кстати какое?). Так что боюсь 1Wire не подойдёт и RS485 пожалуй тоже. Надо думать про комплексное решение. Автора я бы попросил выложить наиболее подробную информацию, в т.ч. топологию, критические времена и т.д.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:15.
|
|